Re: [新聞] 年金改革 在職老師有話說
※ 引述《yinien (恨情歌)》之銘言:
: 要過年了
: 不能罵人
: 但就是有人討論事情時
: 喜歡混淆
: 以隱藏訊息來討論
: 然後洋洋得意
: 以下是PtBiker宣稱
: 電人家的內容
: 但如果你仔細看
: 不知道他的詭計的
: 可以跳到最後
: 引述《PtBiker (去騎車吧!)》之銘言:
: : 的?
: : 提
: : 台中無感哥又跑出來亂算了...
: : 見一次電一次
: : 原文中的教師是繳5100 多16元也要說嘴?
: : 原文是在討論現行的退休比較
: : 為何舉例的勞工是幹滿30年 65歲退休? 35歲才開始工作嗎?
: : 依現行勞保60歲即可領全額月退 25歲開始工作到60歲較為合理
: : 勞保老年給付試算 http://www.bli.gov.tw/cal/oldPay.asp
: : 以工作60-25=35年來算
: : 45800 * 1.55% * 35 = 24847元
: : 勞退年金試算 http://kmvc.mol.gov.tw/trial/personal_account_frame.asp
: : 月薪70000 自提6%+雇主6% 年資35年
: : 預估個人退休金投資報酬率1% 每月可領20160元
: : 報酬率2% 每月可領26712元
: : 報酬率3% 每月可領35547元
: : 順帶一提 勞退年金過去十年 平均年報酬率是3.78%
: : 因此 估計每月"至少"可領24874 + 20160 約 45000 元
: : 60歲活到80歲 共可領回
: : 45000 * 12月 * 20年 = 1080萬
: : 若以現行制度來看 約比勞工多領一倍 原文教師說的似乎沒錯
: : 但他應該沒這個福氣領這麼多
: : 或者說 所有還沒退休的教師 可能都沒辦法領這麼多
: : 上面的提撥與領回金額是你自己算的
: : 要用來討論可以 要拿來嗆人還不夠格
: : 編幾個例子大家都會 現行教師退休制度很單純幾乎只看年資
: : 但是在計算勞保勞退時 則有幾個地方可以動手腳
: : 舉例 只要把勞退自提部分變0%
: : 這樣一來 勞工每月提撥只剩916元
: : 退休金領回則是變成 勞保24874 + 勞退10080 = 34954
: : 而設計完這樣一個"我想要"的例子後 是不是我也可以學你一樣嗆人
: : "月繳一千不到 月退領約三萬五 你敢說不是繳少領多嗎?"
: : 只是 會這樣處心積慮的捏造數字挑起鬥爭 你是資方走狗不成?
: : 因此 若以改革後來看 教師約比勞工多領260萬左右
: : 還是算好沒錯啦 不過我覺得是教師勞工大家都很好
: : 那繳五千,能領回最少四萬五的,這差額應該差不多奇怪吧?
: : 怎麼你就認為很理所當然似的?
: : 砍完公教 下一刀應該就是勞工了 畢竟人數實在太多 躲不掉
: : 不過可能的話 我是比較支持各自的雇主要多拿一點出來
: : 很難就是了
: : 但無論如何 對於這種亂代數字 蓄意挑起對立的人 我還是見一次罵一次
: 退休金有個重要的概念
: 就是每人都有他的總額
: 也就是說
: 每人可以選擇一次領
: 或月退制
: 勞工跟老師最大的差別在
: 勞工的勞保只能領到平均餘命
: 大概也差不多是80歲
: 早死 就沒領的一次領回
: 但公保卻可以領到死亡為止
: 而且眷屬還可以繼續領一半
: 這個重大的差異
: Ptbiker不知道或是不清楚
: 還是故意不提?
: 或者推給別人
: 說討論到80歲是別人講的
: 他只是就事論事跟著討論而已?
: 就好像
: 在跟人家討論
: 付100吃麵比較飽
: 還是吃飯會飽
: 結果他不告訴你
: 他還可以續點續攤
: 他永遠可以吃到飽
: 所以吃飯吃麵根本沒差
: 吃飯飽或吃麵飽
: 根本不重要
: 他只是耍你的
: 就像PtBiker之前post
: 為了讓大家以為老師繳很多
: 領的比率變勞工差不多
: 不惜以自己薪資單作證
: 但卻故意把自繳跟政府繳的錢
: 統統稱為老師繳
: 以混淆真相
: 現在也是
: 就算你跟他討論勞工老師
: 80歲以前領的誰多誰少
: 不管如何計算
: 誰比率高
: 但
: 勞工頂多領到餘命
: 老師領到死亡遺屬繼續領一半
: 總額
: 誰會比較多?
: 誰會比較有利?
: 不把事情講清楚
: 這就部分討論
: 這樣討論事情
: 如果對方不小心或資訊不足
: 也許
: 老師會有佔上風的機會
: 感覺好像是老師們對
: 但
: 被拆穿了
: 卻是
: 以讓人覺得不齒
: 認為老師們根本是混蛋
: 作為代價
: 多一點PtBiker這種老師
: 多一點這種言論
: 多一點這種欺騙的方式
: 大家只會想砍更多
: 老師想要錢跟尊嚴
: 在錢還沒要到
: 尊嚴已經被踐踏了
: 被老師們自己踐踏了
: 多一點自省
: 也許才是老師們找回尊嚴的方式
: 而不是上街頭
: 或混淆視聽
: 那只會更多的嘲笑而已
: 老師被嘲笑
: 本版已經太多了
勞工於請領退休金前死亡者,應由其遺屬或遺囑指定請領人請領一次退休金。
勞工已領取月退休金,惟未屆平均餘命前死亡者,停止核發月退休金,由其遺屬或遺囑指定請領人領回其個人退休金專戶結算實際剩餘金額。
perspicuity 造謠?
http://www.bli.gov.tw/sub.aspx?a=cOa3ZPqSZgo%3D
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.22.221
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1485530718.A.583.html
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完整討論串 (本文為第 8 之 19 篇):