Re: [討論] 盧碧颱風升不升格

看板TY_Research作者 (嘗試未知的未來而受傷)時間2年前 (2021/08/07 23:25), 2年前編輯推噓21(21推 0噓 38→)
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其實這件事情就如同typhoonnat板友所說的， 真正的關鍵在於8/5的資料是不是該解除警報。 在EC 8/5 00Z的決定性預報還沒出來之前， EC/GFS的系集都趨向一致， 在汕頭附近登陸之後會先往北北西，然後再轉向東移以TD強度從東海出海， 因此CWB在14時30分的警報單預告將於17時30分解除颱風警報。 如果是你，當宣告將於17時30分解除颱風警報後， 赫然發現EC最新一報倒戈出現V型路徑登陸台灣， 之後的系集也顯示決定性預報和系集平均很接近， 這個時候你會認為是像烟花一樣劇情大翻轉，還是單純只是一報抽風？ 17時30分你覺得該解除颱風警報嗎？ 從科學的角度看，其實更值得討論的，或許是經歷烟花、盧碧，甚至尼伯特， 這三個從數值預測的過程都非常相似， 多數主流模式已經很有共識的路徑預測，突然一個模式最新的決定性預報出現V型路徑， 最終這三個颱風也確實真的走出了V型路徑。 半個月內有三個颱風接連出現這樣的過程， 究竟是各主流模式改版的因素？還是季風環流圈的氣旋容易有這種路徑特徵？ 亦或是其他原因？ 任何一個選擇背後都有合乎科學的理由， CWB會於8/5 17時30分解除警報是基於過去幾次數值預報出現的北北西路徑預測， 滯留陸地的時間較長減弱較明顯，以及在較遠離台灣地方東移出海。 而後續盧碧反而沒有明顯的北北西路徑，而是沿著中國海岸線移動， 減弱速度比預期放緩，造成CWB這次的選擇有討論空間。 那如果是你，在無法知道盧碧後續的結果是這種過程的情形下， 在宣告即將解除颱風警報之後，突然有一個主流模式預報翻盤，你會做出什麼選擇呢？ 本文的目的旨在還原當時宣告即將解除颱風警報的時空背景， 讓大家回憶討論一下還可以做出什麼樣的預報結論， 以及數值接連出現大幅度翻盤的探討。 此外，後續依舊會不定時推出大氣板線上直播聊天的活動， 有一些預報員也很樂意跟我們分享局裡的狀況， 對預報作業有任何想法或問題，也歡迎踴躍參加日後舉辦的大氣板線上直播！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.124.220 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TY_Research/M.1628349955.A.5B8.html ※ 編輯: keroromoa (101.137.124.220 臺灣), 08/07/2021 23:28:07 ※ 編輯: keroromoa (101.137.124.220 臺灣), 08/07/2021 23:28:58
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颱風警報發不發 在台灣早變成了政治問題
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科學化的討論其實不會有答案
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就算能拿出來研究 也有很多不能說的秘密
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這幾年追風下來 其實我越來越不看重警報
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甚至於定位、機構強度跟風圈的估算
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我反而會更在意風雨預報的數字跟定量降水
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因為那才是能直觀看出 是否可能會可能會釀災的關鍵
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定義是死的 人是活的 但數字是科學的
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推
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推
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可以理解這次cwb的艱難立場，但無法忘記我大梅姬的
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暴風半徑事件...
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大概就是那時候明顯打壞了名聲，所以現在遇到難預
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報的案例，引起爭議更多
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就是梅姬那次之後 我開始不看重警報這東西
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機構自己都說有非科學化的因素影響了
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繼續討論下去也沒用 氣象局當初的回信
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板上搜一下關鍵字梅姬 現在還看得到
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我只希望風雨預報還是誠誠實實就好
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真的，以前再大爭議大氣版大多還是為cwb說話的，但
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梅雞事件真的讓人失望
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很有風向局的意味
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某些人很明顯的做好是應該的.做壞就罵一輩子
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現在就算是EC，板上也要看完00Z和12Z兩報都一致後，
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才敢下定論，只能說近期預報72hr之外的誤差都太大了
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，很難預報
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會挺CWB也是因為大氣常駐板友都知道預測模型有極限
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存在，所以不會苛責，但有些非科學因素的確引人垢病
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今年MPAS模式誤差頗小，值得投入更多資源，不愧是和
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FV3一樣滿分的數值模式
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08/08 02:52, 2年前 , 33F
推 主要還是當時梅姬的黑半徑 不然這次也不會這麼多
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人酸 另外當時把警報解除是因為減弱成TD的關係吧
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以科學的角度來看 強度只有TD就不該保留颱風警報了
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08/08 03:48, 2年前 , 36F
只是後來強度有增強回輕颱就變成要馬上再發布警報
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08/08 04:55, 2年前 , 37F
呵呵，結果特報一解除，下一報就升格回輕度颱風囉
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推
08/08 04:57, 2年前 , 38F
推
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08/08 18:38, 2年前 , 39F
但侵襲期間沒有非常的資料支持他是個颱風啊
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只要每次CWB有暗黑嫌疑，就拿梅姬質疑，或是一不準
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某些人或單位就扯到莫拉克，也是有點失公允吧…時空
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不同，單位的人、制度面也必有改變，氣象局要承受的
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向來都不只有大氣的科學層面…
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同意，而且氣象局主要的功能，是處理民生項目的行政
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單位，行政單位做事，不可能沒有從成本、從表達等
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方向考量的政治考量，完全由科學角度去評判給一般
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民眾看的預報，不是那麼公平
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民眾哪可能接受這種文化，也不可能教育民眾，進這行
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就吞了吧
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08/08 19:28, 2年前 , 50F
不過這裡是科學板，真理總是愈辯愈明
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08/08 19:29, 2年前 , 51F
今年頻繁出現72小時內模式手牽手一起去吃土
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降級警特報這種事還是保守一點
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08/08 19:51, 2年前 , 53F
發/不發警報總是會有人跑來酸與質疑，沒什麼好意外
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民眾不接受文化，但最基本的常識得要有，不要學某些
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ID在特定期間跑來踩線就好了
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08/08 20:33, 2年前 , 56F
很多平常沒看過的ID都出籠了，明顯目的就是帶風向&
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08/08 20:33, 2年前 , 57F
給媒體當炒作素材啊。
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08/08 20:37, 2年前 , 58F
政府機關不可能中立的
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08/08 20:38, 2年前 , 59F
上面下指導棋的狀況才是常態
08/08 20:38, 59F
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