Re: [問題] 鄭成功收復台灣 還是侵略台灣?
※ 引述《stevenjobs (乒乓兵)》之銘言:
: 標題: Re: [問題] 鄭成功收復台灣 還是侵略台灣?
: 時間: Fri Oct 23 01:44:44 2009
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: 再來1644 "正明"的明思宗死,順治於北京即位,南明最後一帝永曆也於1659逃離國土,
: ,南明也滅. 鄭成功於1661開始遠征台澎,1662荷蘭投降簽約. 既然1661明朝已經不存在,
: 之前的明荷之約又如何能夠限制鄭成功?
這邊有問題
問題在於什麼是明朝 如果依很多"傳統學者"和清朝的看法
明朝在1644年就已經亡了 剩下的南明頂多算是地方政權 甚至是叛亂組織
鄭家在台灣也一直用永曆的年號直到最後
如果依某位大陸學者寫的南明史 將南明的滅亡
定意在清朝對川東十三家李自成餘部得徹底剿滅
時間大約是一六六四年
如果南明算是明朝 一六六一年明朝還是存在
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: ※ 引述《ofpurity (purity)》之銘言:
: : 鄭成功在給荷蘭揆一的書信上
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: ◆ From: 125.224.68.87
: → arnot:這些國際法有經過原住民同意嗎? 10/23 09:24
: → stevenjobs:遊戲規則就是這樣 沒啥好說的 當然是沒有 10/23 10:19
: → stone1980:如果樓上這樣看待歷史問題 那也沒什麼好討論了 10/23 11:03
: → Swallow43:2f向來就不是在討論歷史問題,只是意識型態看世界罷了 10/23 12:45
: → stevenjobs:歷史觀或是歷朝修前朝史 哪一個沒有立場與意識? 10/23 13:33
: → Parafolia:那「11個政治實體」怎麼一回事? 10/23 15:36
: → stevenjobs:是1624年傳教士Wright的分法,其中兩個被荷蘭占領. 10/23 18:00
: → stevenjobs:他分別以 province shire dominion 來描述此11個實體 10/23 18:03
: → Swallow43:你的是意識形態,這不是討論歷史問題的態度,明朝政府在 10/23 20:15
: → Swallow43:1661年後也還是存在的 10/23 20:16
: → stevenjobs:1662永曆帝死,明朝還講什麼存在?鄭家與西方往來的文件 10/23 22:27
: → stevenjobs:儀式均被視為台灣國王.這跟意識形態有何關係? 10/23 22:28
: → stevenjobs:再來 Sw君你說我"向來"如何如何......所謂的"向來"就是 10/23 22:31
: → stevenjobs:"always" or "almost always",但查乎我最近發表三篇文 10/23 22:32
: → stevenjobs:跟意識形態根本無關係, Sw君評論一個人的態度令人質疑. 10/23 22:33
: → stevenjobs:所謂 "以人廢言,以言廢人" 莫似乎此!! 10/23 22:34
: → Parafolia:那就Wright的說法,第四個「政治實體」Pimaba有king又有 10/24 02:14
: → Parafolia:governor 這樣要算幾個「政治實體」?再說governor是誰? 10/24 02:15
: → stevenjobs: 重點是這些政治實體都不被認可為國家 10/24 07:47
: → eunacat:沒事就套上"意識形態"大帽子 真水準 10/24 17:31
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◆ From: 118.161.145.228
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討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 5 之 9 篇):