Re: [討論] 枋寮海豚灣車禍分析

看板SuperBike作者 (大聲個P)時間2年前 (2021/11/19 16:10), 編輯推噓29(49推 20噓 98→)
留言167則, 64人參與, 2年前最新討論串11/18 (看更多)
以下內文轉自台灣交通安全協會FB -------------------------------------------- 18日下午，約莫在在屏東台一線454公里處，發生一起死亡車禍。重機以高速撞上橫越馬路的自小客車側面，騎士當場死亡。事後有很多人開始計算，用能量，用畫面等等，但計算結果不約而同地發現，重機的速度可能高達時速200公里。 除非特殊狀況，否則在台灣以時速200公里行駛在公共道路上，已經是公共危險罪的範疇。依照2018年忠孝西路飆車案的判決，因飆車而致人於死，被判處12年有期徒刑，致傷也可以判處10年以下有期徒刑。不過在這個案例裡，當事者已經先判了自己死刑，也已經執行完畢了。 從殘骸辨認，騎士騎乘的車種疑似是HONDA CBR650R，最高速度約莫在230km/h前後。意即當時騎士可能在嘗試騎到極速，而且完全沒有剎車。但就算再怎麼莽撞，察覺有障礙物，多少會有所反應，全無反應代表的，是騎士完全沒有察覺側方有A車駛出。 經當時後方行車紀錄器顯示，車禍當時外側車道還有一台B車，重機C可能正巧在B車造成的視覺盲點內，導致A跟C相互觀測不到彼此。B的車身越大，A跟C的相對盲區就越大，這也就不奇怪，職業駕駛會覺得車禍圍繞在自己身邊。 那是不是慢一點，車禍就不會發生了呢？答案可能是否定的。因為車輛在車道上的位置是隨機分布，ABC必然有一定機率在連線上，A跟C也就因觀測不到彼此而相撞。而車輛在某時刻於道路上的特定位置，與車禍發生時的速度沒有絕對的因果，也就是說這條ABC的盲點連線有可能是速度快的，也有可能是速度慢的。 那是不是慢一點，車禍就不會死了呢？答案是肯定的。交叉撞的撞擊速度就等於車速，即便是AC因為彼此的盲點而發生碰撞，依照OECD撞擊曲線，只要時速在30以下，就還有9成左右的生還機率。 那是不是遵守速限，車禍就不會死了呢？答案就是否定的。因為該當路段的速限是70公里，ABC連線還是可能發生在猝不及防的位置上。而同樣依照OECD撞擊曲線來看，70公里交叉撞的生還機率是近乎為零的。 所以講到這裡，事故地點的後續該怎麼處理，答案應該是非封閉安全島缺口不可。封閉之後，A車只能依照路側起步的原則，跑到B車前方，或者在B車後方匯入，即便是ABC三者再連成盲點連線，也不會再陷入彼此毫無覺察的AC交叉撞局面。 如果不封閉，改天一定還會再有一組ABC，發生類似的車禍，民俗可能會穿鑿附會的說這是抓交替，要祭拜，但這其實就像是俄羅斯輪盤一樣，遲早有人會扣到有子彈的那一發扳機。 正所謂寧可百步遠，不可一步險。封閉缺口之後，在南或北側稍微遠一點，視距良好的地方的地方設置迴轉道，讓道路兩側可以以安全的方式往來。同時對於公路沿線開設的商業來說，顧客可以在察覺馬路對側的店家之後，再以迴轉道好整以暇地回頭，避免慌忙之下的急切動作，再次釀成事故。 相信各位讀者在世界各地也會常常發現郊區道路會有路中迴轉道的設計，而不是像台灣常見的安全島直接破口。現在應該知道這是其來有自。 http://i.imgur.com/464drxp.jpg
看到留言有說，為什麼會特別有一支監視器對準那個路口，因為那裏常發生車禍，確實有點道理 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.187.241 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SuperBike/M.1637309438.A.8FD.html
推
11/19 16:17, 2年前 , 1F
一堆八卦酸民還真以為都是嚴重超速的問題，就算是
11/19 16:17, 1F
→
11/19 16:17, 2年前 , 2F
在速限內也是非
11/19 16:17, 2F
→
11/19 16:17, 2年前 , 3F
死即傷啦，有問題的道路設計提不出來，只會一股腦
11/19 16:17, 3F
→
11/19 16:17, 2年前 , 4F
的推給重機飆仔
11/19 16:17, 4F
→
11/19 16:17, 2年前 , 5F
死好，趁機仇視，這些人也只是被政府媒體操控的棋
11/19 16:17, 5F
→
11/19 16:17, 2年前 , 6F
子而已，還沾沾
11/19 16:17, 6F
→
11/19 16:17, 2年前 , 7F
自喜呢
11/19 16:17, 7F
→
11/19 16:19, 2年前 , 8F
有人出來當靶當然要用好用滿阿
11/19 16:19, 8F
推
11/19 16:21, 2年前 , 9F
這篇真的分析的有理推
11/19 16:21, 9F
推
11/19 16:22, 2年前 , 10F
依照CBR650R的制動能力，騎士騎90好了，也有機會在
11/19 16:22, 10F
→
11/19 16:22, 2年前 , 11F
看到當下降速。
11/19 16:22, 11F
推
11/19 16:23, 2年前 , 12F
管你這麼多，討論速度以外的都是護航啦！
11/19 16:23, 12F
推
11/19 16:24, 2年前 , 13F
90離30比較遠還是200離30比較遠？
11/19 16:24, 13F
推
11/19 16:26, 2年前 , 14F
100可能都煞的住 BUT大家只看到200就射精惹www
11/19 16:26, 14F
推
11/19 16:30, 2年前 , 15F
唉…這篇分析在這次事件最大的問題是SUV沒亮煞車燈
11/19 16:30, 15F
→
11/19 16:30, 2年前 , 16F
賓士過的時候前面的SUV都不用煞車，你後面的重機…
11/19 16:30, 16F
推
11/19 16:31, 2年前 , 17F
這次的案例跟煞車無關就是了，因為盲點根本沒看到
11/19 16:31, 17F
推
11/19 16:34, 2年前 , 18F
若是時速70那所謂的盲點根本不會有問題，賓士就會順順
11/19 16:34, 18F
→
11/19 16:34, 2年前 , 19F
的過去了
11/19 16:34, 19F
→
11/19 16:34, 2年前 , 20F
用好像很科學的方式淡化嚴重超速在此次事件的關鍵性
11/19 16:34, 20F
噓
11/19 16:36, 2年前 , 21F
速限內重機駕駛早就煞住或是汽車早就通過了，不就是
11/19 16:36, 21F
→
11/19 16:36, 2年前 , 22F
超太多才會在那邊發生碰撞，道路設計有問題，但是那
11/19 16:36, 22F
→
11/19 16:36, 2年前 , 23F
個車速才是讓汽車駕駛無法判斷跟機車駕駛無法煞車跟
11/19 16:36, 23F
→
11/19 16:36, 2年前 , 24F
迴避的重要因素
11/19 16:36, 24F
推
11/19 16:37, 2年前 , 25F
尿不準嫌馬桶歪 車撞死嫌路太寬
11/19 16:37, 25F
→
11/19 16:39, 2年前 , 26F
也是蹭話題仔啦。不找個東西督促政府就沒存在意義了= =
11/19 16:39, 26F
推
11/19 16:40, 2年前 , 27F
重點直接模糊掉避重就輕也能稱分析
11/19 16:40, 27F
推
11/19 16:41, 2年前 , 28F
所謂「按照速限不能迴避這起意外」也是要看從什麼時候開始
11/19 16:41, 28F
→
11/19 16:41, 2年前 , 29F
按照速限，兩百公尺外時速70秒速差不多19公尺，到路口賓士
11/19 16:41, 29F
→
11/19 16:41, 2年前 , 30F
搞不好都轉完了
11/19 16:41, 30F
推
11/19 16:42, 2年前 , 31F
都按照限速，AB車會一起通過，ABC都沒事啦
11/19 16:42, 31F
噓
11/19 16:43, 2年前 , 32F
一堆可悲重機飆仔以為不是嚴重超速的問題，真的以為
11/19 16:43, 32F
→
11/19 16:43, 2年前 , 33F
限速內絕對會撞上四輪，還好有死 看了真爽 哈
11/19 16:43, 33F
→
11/19 16:43, 2年前 , 34F
難道C看到B過來還會硬衝喔？
11/19 16:43, 34F
推
11/19 16:45, 2年前 , 35F
一切都不是速度過快的問題 結案
11/19 16:45, 35F
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11/19 16:46, 2年前 , 36F
速限內隔壁車道的就已經沒撞到了 內線再快也快不了多少
11/19 16:46, 36F
噓
11/19 16:47, 2年前 , 37F
試問外側車道SUV在重機前方能安全通過為何重機在SUV後
11/19 16:47, 37F
→
11/19 16:47, 2年前 , 38F
面還能在路口撞上？
11/19 16:47, 38F
→
11/19 16:48, 2年前 , 39F
不過封閉缺口這點我是贊成的 影響的只有對向進超商的人
11/19 16:48, 39F
還有 88 則推文
→
11/19 21:16, 2年前 , 128F
情形 而今天若安全島無缺口就不會有臨時從路口出現的
11/19 21:16, 128F
→
11/19 21:16, 2年前 , 129F
車輛 自然就可以避免類似意外 超速當然是這次事件主
11/19 21:16, 129F
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11/19 21:16, 2年前 , 130F
因 但道路設計改善可以避免將來又有內側車因外側車遮
11/19 21:16, 130F
→
11/19 21:16, 2年前 , 131F
擋視線撞上穿越車的情形發生
11/19 21:16, 131F
推
11/19 21:41, 2年前 , 132F
一定要選邊站欸 然後講別的就是護航 超棒XD
11/19 21:41, 132F
噓
11/19 22:05, 2年前 , 133F
路上一堆盲點喔 我是建議不要出門最好啦
11/19 22:05, 133F
噓
11/19 22:14, 2年前 , 134F
乖乖待在家不出門就不會被盲區害死了
11/19 22:14, 134F
→
11/19 22:15, 2年前 , 135F
以後安全島建議統一10公里再設置一個缺口，這樣夠合理吧
11/19 22:15, 135F
→
11/19 22:15, 2年前 , 136F
！
11/19 22:15, 136F
推
11/19 22:16, 2年前 , 137F
幹台灣駕駛習慣真的很差 讓視線內所有車先過不行嗎
11/19 22:16, 137F
推
11/19 22:21, 2年前 , 138F
不行啊 有人跳針一整天 說這樣起步沒問題
11/19 22:21, 138F
→
11/19 22:22, 2年前 , 139F
平常在路上怎麼開車的應該不用想
11/19 22:22, 139F
噓
11/19 22:37, 2年前 , 140F
轉彎要注意200公尺外車子的動向？除了有方向號誌的路口外
11/19 22:37, 140F
→
11/19 22:37, 2年前 , 141F
你轉的過去？
11/19 22:37, 141F
推
11/19 22:38, 2年前 , 142F
接下來 測速 速限50 大家不用吵 哈哈哈哈哈哈
11/19 22:38, 142F
→
11/19 22:46, 2年前 , 143F
平面道路時速快200の環島殺人犯、誰遇到誰倒霉
11/19 22:46, 143F
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11/19 22:48, 2年前 , 144F
一堆護航超速的、下次就不怕遇到時速170の平面道路隨機殺
11/19 22:48, 144F
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11/19 22:48, 2年前 , 145F
人魔
11/19 22:48, 145F
推
11/19 22:55, 2年前 , 146F
ABC連線BC繼續往前到某個程度A根本插不進車道好嗎，就是嚴
11/19 22:55, 146F
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11/19 22:55, 2年前 , 147F
重超速才會有A進的去車道，突然有個飛彈C開炸好嗎，一堆
11/19 22:55, 147F
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11/19 22:55, 2年前 , 148F
看到乍看有道理，貌似有分析又傾向自己立場的，就狂推是
11/19 22:55, 148F
→
11/19 22:55, 2年前 , 149F
怎樣。車禍事故兩輪跟四輪的排列組合都套進去，你都判斷某
11/19 22:55, 149F
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11/19 22:55, 2年前 , 150F
輛車是主因再來主張自己是中立的，要不然就是一堆愛蹭的，
11/19 22:55, 150F
→
11/19 22:55, 2年前 , 151F
對自己有利就狂吹。
11/19 22:55, 151F
噓
11/19 22:58, 2年前 , 152F
這分析能推導出不要上路就不會死在路上
11/19 22:58, 152F
噓
11/20 01:29, 2年前 , 153F
這下好了 政府決定限速40插一隻測速在那裡 大家都不
11/20 01:29, 153F
→
11/20 01:29, 2年前 , 154F
會出事啦 哈哈
11/20 01:29, 154F
噓
11/20 02:39, 2年前 , 155F
一樓到底有什麼資格騎車
11/20 02:39, 155F
推
11/20 09:05, 2年前 , 156F
覺得1樓跟你意見不同就沒資格騎車
11/20 09:05, 156F
→
11/20 09:06, 2年前 , 157F
動不動就想限制別人使用什麼交通工具 真的很像台灣人呢
11/20 09:06, 157F
推
11/20 09:51, 2年前 , 158F
交通部：根據OECD撞擊曲線 全線限速30
11/20 09:51, 158F
推
11/20 10:09, 2年前 , 159F
速限內隨便煞都煞得停啦！
11/20 10:09, 159F
推
11/20 10:32, 2年前 , 160F
確實就是死角導致事故 交通部又在裝死
11/20 10:32, 160F
→
11/20 12:03, 2年前 , 161F
11/20 12:03, 161F
推
11/20 14:16, 2年前 , 162F
說我有什麼資格騎車的，我倒是不知道你有什麼資格
11/20 14:16, 162F
→
11/20 14:16, 2年前 , 163F
使用任何交通工
11/20 14:16, 163F
→
11/20 14:16, 2年前 , 164F
具，不要潑了髒水就跑啊，ㄏㄏ
11/20 14:16, 164F
推
11/20 14:24, 2年前 , 165F
胡扯
11/20 14:24, 165F
噓
11/20 22:46, 2年前 , 166F
道路設計不合理沒錯，但本案若非嚴重超速，根本就不會
11/20 22:46, 166F
→
11/20 22:46, 2年前 , 167F
相撞，把前提設定在符合速限還會相撞根本不合理
11/20 22:46, 167F
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