Re: [東方] 銀河英雄傳說之銀河帝國

看板Sucknovels作者 (左是一種心智缺陷)時間12年前 (2011/09/09 21:12), 編輯推噓0(002)
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※ 引述《fw190a (las)》之銘言: : ※ 引述《qilai (左是一種心智缺陷)》之銘言: : 原文太長,太多要回的點,實在很難在回文中一一寫出回覆.... : 所以一股作氣把簡單的幾個想法寫出來。 : 1.你為什麼要假設當時沒有重大事件呢,作者只是寫前情提要,沒必要當編年史寫, : 他寫"開發計劃中止",不就是大蕭條景象嗎? 我一開始不是就說了嗎?在已經有一個長久運行的議會制政府的情況下,要顛覆這整個 政體,需要的是"突發,有急迫性"的危機,就像現實歷史中的1929大蕭條。 田中根本沒有提到這種危機,他所描繪的景象是"慢性病"的情況,這種情況久了自然會造 成不滿,但還不足以養育野心家篡國,頂多讓既有的政治勢力向極端派做部分妥協。 : 2.你假設了1500年後的人,會非常熟悉帝制與帝制帶來的弊端,而這群人照作者的描述, : 大多數對政治消極,不算啥好公民。 我根本沒有做這種預設,你誤解了。 我一直在說明一點:對於魯道夫時代的人而言,君主制是已經沒落了一千年以上的政治制 度,就好像對現在的人忽然說出"九品官人法"或"戶調式"一樣,一般人只在歷史課本上有 模糊的印象,根本不了解這種制度詳細的運作細節。 所以,在這種情況下恢復帝制,就好像今天忽然要實行九品官人法之類的古代制度一樣, 不只是一種政治的大變革,更是一種文化上的激進復古運動。我不知道為什麼大家都沒有 意識到這一點。 要完成這種復古運動,讓民眾純粹消極不反抗是不夠的,否則不過是魯道夫一人在玩扮家 家酒,普通人即使不關心政治或支持魯道夫,忽然聽到他要恢復帝制,直覺的反應一定是 總統腦袋有問題。 所以為了營造復古的文化氣氛,必須積極動員民眾,用政治運動的方式讓民眾快速熟悉這 種復古制度,並且促使他們積極表現出認同、支持(即使是作秀),來建立輿論。 : 3.獨裁者稱帝的意義,與對週遭精英/支持者的影響。 : 我認為稱帝要顧忌的只有兩點,一個是人民是否對帝制抱持反感,另一個就是手下 : 帶兵擁實權的人接不接受,尤其是後者。 : 文職的精英,原本做大官,稱帝後他最多以後只能做兒子手下的大官,沒進一步 : 的機會,失望有之,但還沒絕望吧。而且魯道夫下一步就是用貴族身份拉攏他們。 貴族身分又如何? 我一再說,皇帝也好貴族也好,對當時人而言都是歷史課本上遙遠的專有名詞而已, 得到這些聽起來奇奇怪怪的陌生頭銜,高幹們心裡不覺得搞笑才怪。 何況,不只是想一爭政權的人會傾向共和制,即使是政治實力不太夠的人,在共和制之下 至少老大的權力是相對受限的,雖然他自己當不上老大,在大頭們政治鬥爭的過程中也可 以分點資源,不會被老大獨佔;帝制之後君臣名分變成絕對的了,就算獲得什麼貴族頭銜 ,那也只是魯道夫單方面的施予,皇上給的皇上隨時可以收回去,哪有什麼保障呢? 田中寫魯道夫時就是嚴重忽略了這麼一點:獨裁者造成的政治恐怖,不會只限於對沒有權 力的民眾,一定是同時針對政權內的幹部,甚至對後者更嚴酷,因為他們更有奪取政權的 機會。魯道夫要做成恢復帝制這麼大的事,就算部下主觀上沒有趁機假借"維護共和"名義 反叛之意,他也必然會像歷史上所有獨裁者一樣主動懷疑他們,並且毫不留情地消滅他們 中的倒楣鬼。 : 另外要提到,稱帝和貴族化與他的優生學政策又是相關聯的,我們也無從得知他是否 : 在宣傳上下過苦功或是潮流所向。 這就是田中失責的地方呀,設定隨隨便便不清楚。 : 4.拿破崙稱帝 : 拿破崙稱帝是個bug? 那來再參考一下拿破崙三世吧 : 1848年2月巴黎爆發革命,七月王朝覆滅,第二共和國成立。4月開始,路易-拿破崙在英 : 國警察部隊服役。6月當選巴黎、榮納、科西嘉、下舍朗特議員。9月返回巴黎任職。12月 : 當選共和國總統。1851年發動政變成功,旋即修改憲法,延長總統任期十年。 : 1852年11月尊自己爲「拿破崙三世」。12月,登基稱帝,第二帝國成立。 : 魯道夫還花了14年,他4年就完成了。 路易波拿巴如果不是拿破崙的姪子,就只是個普通痞子,他是靠著煽動人民寄託在拿破崙 身上的民族主義情感而成功的。請問魯道夫是誰的姪子? 何況1804-1848年間法國長期實行君主制(只是換了幾個不同王朝),共和制根本沒站穩腳 跟,當然容易破壞。 再者法蘭西第二帝國也不滿18年就滅亡了,其政權結構之脆弱,怎有資格和持續五百年的 高登巴姆帝國相比? : 5.希特勒不稱帝是因為他做不到嗎? : 的確以當時的環境搞稱帝是會犯眾怒,國防軍和人民應該都會很不爽,但假設德國真的 : 能打敗英/俄,兌現了他當初的政治支票,稱帝的困難度恐怕就會大幅降低,雖然希本人 : 搞不好不喜歡這套。 所以你也承認希特勒除非打贏二次大戰,否則根本也不可能稱帝了呀。魯道夫不過打過幾 隻海盜,他領導國家對抗過什麼外敵? 最後總結一下,我講的這麼多話其實都圍繞著一點,就是人類在已經發明了現代極權主義 這種威力強大又更穩固的統治工具之後,不可能再回去使用控制力比較弱的古典式的專制 主義,除非作者給出限制,例如經歷過核戰爭之後過去的歷史都變成黑歷史,希特勒、史 達林、毛澤東、金日成所實踐積累的統治技藝都失傳了,或者即使有星際航行技術,對民 眾進行日常控制所需的科技與政治組織能力卻配合不上,等等。 在沒有這些條件限制下,魯道夫對帝國的統治就一定會是毛澤東、金日成式的,而不會是 路易十四、彼得大帝式的那種效率低落又不夠徹底的統治方法。(魯道夫不可能因為良心 不安而放鬆對臣民的奴役的) -- Pray for Obama: Psalm 109:8 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.168.220.193 ※ 編輯: qilai 來自: 218.168.220.193 (09/09 21:43)

09/10 07:43, , 1F
我想起一篇文章,請古狗搜尋「梅林」「可怕的幸福」關鍵字
09/10 07:43, 1F

09/10 07:44, , 2F
我相信這種情況下,魯道夫革命會成功的
09/10 07:44, 2F
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