Fw: [閒聊] 關於獵人戰鬥系統設定(念能力)

看板Suckcomic作者 (慟!!遊戲倦怠期)時間4年前 (2019/12/09 07:56), 4年前編輯推噓15(15推 0噓 64→)
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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1TxOB8Dr ] 作者: Lex4193 (慟!!遊戲倦怠期) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 關於獵人戰鬥系統設定(念能力) 時間: Mon Dec 9 07:09:58 2019 ※ 引述《socool (socool)》之銘言： 這是漫畫,不是現實,創作者有義務解釋交代清楚,而不是還要鐵粉去幫忙圓場 作品沒寫死有留下解釋空間,不等於作者可以無視氛圍和印象亂來 鐵粉洗地時就腦補,別人批評時就罵藍色窗簾,這種雙重標準很難看,知道嗎? 如果你不喜歡我吐槽獵人能力設計差的話,聖誕節快到了,我就用聖誕樹來比喻 獵人就像一顆很大的聖誕樹,他的念能力系統架構(樹幹樹枝)是好的,但更重要的樹葉和裝 飾品在哪裡?樹幹很大但樹葉和裝飾品卻很稀薄,看起來就像一棵枯死的樹 海賊王就像一顆很小的樹,但是樹葉很茂盛,裝飾品很多,看起來就有聖誕樹該有的樣子 在把能力歸納分系統之前,是不是應該要有充足的數量才能做分類?寶可夢,四驅車,陀螺,遊 戲王卡,RPG的道具裝備,乃至於現在的轉蛋手遊都一樣,分類歸納的前提是要有足夠數量的 東西可以分類 獵人的能力種類太貧乏了 富堅在貪婪之島還不是做了一百張指定口袋卡片的全部設計,JUMP和獵人本來就是少漫,富 堅也有少漫魂,少漫魂就是設定狂 我愛設定,請問你讀者有嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.30.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1575846600.A.375.html
噓
12/09 07:11, 4年前 , 1F
字好多 排葛版行嗎
12/09 07:11, 1F
噓
12/09 07:13, 4年前 , 2F
讚 留言 分享
12/09 07:13, 2F
推
12/09 07:18, 4年前 , 3F
……例子是海賊王????
12/09 07:18, 3F
還是同樣的話,劇情跟設定沒有正相關 海賊王是設定好但劇情差,獵人是劇情好但設定差,系統框架很好但最重要的念能力在哪? 好的創作不是只要有個畫框就好,你得在畫布上作畫阿 獵人一堆設定設而不用,一堆能力者還沒展現能力就領便當了那是有個屁用
→
12/09 07:22, 4年前 , 4F
海賊設定好...？
12/09 07:22, 4F
推
12/09 07:23, 4年前 , 5F
你是在看漫畫還是在看設定集
12/09 07:23, 5F
設定狂就是少漫魂,男生都喜歡這些東西,你看玩具和手遊為什麼都喜歡做成可以收集,因為 玩家有收集慾;就連女生都會收集衣服和名牌包 富堅也有少漫魂,所以他才會弄一大堆設定還有一百張指定口袋卡片,幽遊白書原作漫畫就 很喜歡分類歸納了,獵人也有很強的系統化傾向 看少漫而對設定沒有興趣的,根本就不懂少漫的精髓
噓
12/09 07:23, 4年前 , 6F
說個笑話 海賊王設定好
12/09 07:23, 6F
→
12/09 07:27, 4年前 , 7F
變形蟲罷了
12/09 07:27, 7F
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12/09 07:32, 4年前 , 8F
……原來後加上去的裝飾毀掉整棵樹是一種好設定啊
12/09 07:32, 8F
噓
12/09 07:41, 4年前 , 9F
說個笑話，海賊王設定很好
12/09 07:41, 9F
→
12/09 07:42, 4年前 , 10F
所以我說那個赤犬幹掉艾斯的理由是哪門子的設定好
12/09 07:42, 10F
原來不做不錯就很值得鼓勵?獵人乾脆腰斬算了絕對不會有任何BUG和犯錯不是更好?
噓
12/09 07:45, 4年前 , 11F
好了啦 就是畫的垃圾越多 就是能力越完整
12/09 07:45, 11F
渡航篇的設定通膨到影響閱讀體驗,這方面我認為現在的獵人已經沒資格批評海賊王了 還是那句話,獵人的劇情比較好,但這不影響獵人的念能力設定很貧乏的事實 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 12/09/2019 07:55:37 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 12/09/2019 07:56:18
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12/09 08:16, 4年前 , 12F
這啥....？
12/09 08:16, 12F
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12/09 08:40, 4年前 , 13F
想反駁！不過「貧乏」這種主觀評斷實在不知道怎麼反駁起，畢
12/09 08:40, 13F
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12/09 08:41, 4年前 , 14F
竟有人喜歡「簡約美」，有人覺得「數大才是美」....
12/09 08:41, 14F
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12/09 08:43, 4年前 , 15F
「量少有料」跟「拼命灌水」到底哪個算「貧乏」？見仁見智了
12/09 08:43, 15F
最後一個讓你覺得有趣,概念沒重複而且劇情有充分發揮而不是走過場的念能力是什麼?
推
12/09 09:56, 4年前 , 16F
我以為獵人現在跟腰斬沒什麼差別
12/09 09:56, 16F
※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 12/09/2019 10:21:41
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12/09 11:24, 4年前 , 17F
>> 設定狂就是少漫魂 !?
12/09 11:24, 17F
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12/09 13:15, 4年前 , 18F
獵人不是腰斬，去年連載兩次所以今年沒連載，如果一年連
12/09 13:15, 18F
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12/09 13:15, 4年前 , 19F
載一次十回大概接近月刊吧
12/09 13:15, 19F
推
12/09 13:19, 4年前 , 20F
這比喻完全沒有幫到你欸
12/09 13:19, 20F
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12/09 13:33, 4年前 , 21F
在霸氣出來前我還能勉強認同海賊設定好這件事
12/09 13:33, 21F
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12/09 13:38, 4年前 , 22F
我認為一個盡責的作者就絕對不該看扁「設定」這件事，但
12/09 13:38, 22F
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12/09 13:38, 4年前 , 23F
獵人跟海賊都有很多“想到什麼有趣的就沒想太多直接加筆
12/09 13:38, 23F
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12/09 13:38, 4年前 , 24F
進去”的設定
12/09 13:38, 24F
推
12/09 18:55, 4年前 , 25F
海賊在霸氣出來前叫中規中矩、偶有佳作而已吧 XD
12/09 18:55, 25F
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12/09 18:55, 4年前 , 26F
正常該有的要求絕對稱不上"設定好"
12/09 18:55, 26F
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12/09 20:32, 4年前 , 27F
海賊 ？？？？？？？
12/09 20:32, 27F
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12/09 21:16, 4年前 , 28F
海賊是在聖誕樹上再疊另一顆聖誕樹吧…
12/09 21:16, 28F
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12/09 21:58, 4年前 , 29F
海賊在霸氣出來前也還好，霸氣後更是？？？
12/09 21:58, 29F
→
12/09 22:52, 4年前 , 30F
連載近百集的海賊只是一顆很小的聖誕樹??? 你的比喻真
12/09 22:52, 30F
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12/09 22:52, 4年前 , 31F
的很難懂....
12/09 22:52, 31F
推
12/10 00:23, 4年前 , 32F
海賊王???
12/10 00:23, 32F
→
12/10 02:08, 4年前 , 33F
糞賊王那叫做黴菌，到處亂長但是根本沒中心系統，或
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12/10 02:08, 4年前 , 34F
是中心系統被作者任意拋棄了
12/10 02:08, 34F
推
12/10 11:43, 4年前 , 35F
海賊王是原本有一棵有點歪枝條,但還堪稱小而美的樹
12/10 11:43, 35F
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12/10 11:44, 4年前 , 36F
作者突然腦抽在上面嫁接亂七八糟枝條,變成頭重腳四不像
12/10 11:44, 36F
推
12/10 11:58, 4年前 , 37F
跟我想的一樣，感動
12/10 11:58, 37F
→
12/10 12:52, 4年前 , 38F
黴菌比喻真貼切
12/10 12:52, 38F
推
12/10 13:05, 4年前 , 39F
獵人是先長好很漂亮的主幹，然後葉子跟細枝條亂七八糟，
12/10 13:05, 39F
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12/10 13:05, 4年前 , 40F
要靠觀眾腦補成完整聖誕樹
12/10 13:05, 40F
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12/11 02:44, 4年前 , 41F
海賊王就像一顆小的樹 上面掛了各種裝飾看起來像聖誕樹
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12/11 02:44, 4年前 , 42F
但是霸氣就像修花草的大剪刀 隨便一喀擦這樹就斷了
12/11 02:44, 42F
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12/11 02:45, 4年前 , 43F
獵人就像一顆很大的樹 上面掛了什麼還是不像聖誕樹
12/11 02:45, 43F
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12/11 02:46, 4年前 , 44F
可是能砍倒他的 大多數是戰術這種斧頭 獵人除了一些角色外
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12/11 02:46, 4年前 , 45F
很少有不是用戰術打贏的BOSS 知道獵人跟海賊深度差在哪了嗎
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12/11 02:46, 4年前 , 46F
拿海賊王去跟獵人比 真的是很好笑啊
12/11 02:46, 46F
推
12/11 03:27, 4年前 , 47F
海賊有系統嗎?我怎覺得比念能力更模糊
12/11 03:27, 47F
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12/11 09:43, 4年前 , 48F
問題是沒有任何一個惡魔果實讓我覺得有趣、沒重複、有充分發
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12/11 09:43, 4年前 , 49F
揮不是走過場的啊！
12/11 09:43, 49F
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12/11 09:45, 4年前 , 50F
所以才說這種東西見仁見智，我覺得海賊王的能力系統基本就是
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12/11 09:46, 4年前 , 51F
大而無料，看來琳瑯滿目卻是濫竽充數，你覺得獵人的念能力枯
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12/11 09:48, 4年前 , 52F
燥乏味，空洞無趣，誰對？你對我也對，不過都是自己感覺而已
12/11 09:48, 52F
推
12/11 10:47, 4年前 , 53F
嗯......品味特殊
12/11 10:47, 53F
→
12/11 13:17, 4年前 , 54F
大而無料+1，不願跟獵人比獨立看也一樣
12/11 13:17, 54F
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12/11 13:44, 4年前 , 55F
這ID不就定期來黑獵人的獵黑嗎 我都直接end的
12/11 13:44, 55F
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12/11 14:38, 4年前 , 56F
海賊不是好好一棵樹種到茂盛的時候砍斷 然後拉了一坨
12/11 14:38, 56F
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12/11 14:38, 4年前 , 57F
屎在剩下的樹幹上ㄇ
12/11 14:38, 57F
推
12/11 14:52, 4年前 , 58F
惡魔果實還不是被念屌打? 啊我忘記那叫霸氣不叫念
12/11 14:52, 58F
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12/11 14:57, 4年前 , 59F
我記得3檔設定會縮短生命? 看來魯夫本來能活一萬年
12/11 14:57, 59F
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12/11 14:58, 4年前 , 60F
所以現在能隨便開
12/11 14:58, 60F
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12/11 17:22, 4年前 , 61F
海賊的果實有超人系 動物系 自然系 一開始設定是這樣
12/11 17:22, 61F
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12/11 17:23, 4年前 , 62F
然後作者會想到什麼又加進去 比如幻獸系
12/11 17:23, 62F
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12/11 17:23, 4年前 , 63F
反正都有霸氣這種東西了 尾田還會在乎以前的設定是什麼嗎
12/11 17:23, 63F
推
12/12 00:35, 4年前 , 64F
要談獵人就好好論述，拉海賊比喻只會模糊焦點吧
12/12 00:35, 64F
→
12/12 08:05, 4年前 , 65F
嘔
12/12 08:05, 65F
→
12/12 15:46, 4年前 , 66F
海賊王小在哪
12/12 15:46, 66F
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12/12 18:32, 4年前 , 67F
光看第一句...創作者從來沒這個義務吧
12/12 18:32, 67F
→
12/12 18:43, 4年前 , 68F
就自己設一個框架然後開始罵獵人沒有在這個框架內而已
12/12 18:43, 68F
→
12/13 17:50, 4年前 , 69F
你在公啥
12/13 17:50, 69F
→
12/13 19:18, 4年前 , 70F
這篇是在供三小??
12/13 19:18, 70F
推
12/13 20:04, 4年前 , 71F
所以Lex4193是框架系獵人?
12/13 20:04, 71F
→
12/13 20:04, 4年前 , 72F
這個框架我接受
12/13 20:04, 72F
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12/14 13:49, 4年前 , 73F
海賊王設定好...? 你要吐槽怎麼會拉海賊出來,誰會服XD?
12/14 13:49, 73F
→
12/14 13:49, 4年前 , 74F
差點以為在反串...?
12/14 13:49, 74F
→
12/14 13:52, 4年前 , 75F
還有,你用設定廚的角度看獵人(或富堅)的話,可能沒錯
12/14 13:52, 75F
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12/14 13:52, 4年前 , 76F
但要完美解釋並不是漫畫家,創作者的義務
12/14 13:52, 76F
推
12/14 22:02, 4年前 , 77F
推文果然完美示範 ㄏ
12/14 22:02, 77F
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12/14 22:22, 4年前 , 78F
舉例海賊的戰鬥系統我覺得有點不好吧...
12/14 22:22, 78F
→
12/14 23:50, 4年前 , 79F
海賊有什麼設定？一開始就惡魔果實和旱鴨子，沒了
12/14 23:50, 79F
→
12/14 23:50, 4年前 , 80F
，貧乏。要舉對例子啊！
12/14 23:50, 80F
→
12/15 03:21, 4年前 , 81F
怎麼會用海賊來比呢???
12/15 03:21, 81F
→
12/15 09:00, 4年前 , 82F
是啊要嘴也要選一下範例
12/15 09:00, 82F
→
12/15 22:11, 4年前 , 83F
好跟不好的標準是什麼？不就也是你個人主觀腦補
12/15 22:11, 83F
→
12/16 01:30, 4年前 , 84F
看到海賊就笑了 比喻得亂七八糟的
12/16 01:30, 84F
推
12/16 13:58, 4年前 , 85F
海賊是幹也細枝葉也稀疏然後樹上還長出地瓜的吧
12/16 13:58, 85F
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12/16 14:31, 4年前 , 86F
射後不理，lex快出來討論啊
12/16 14:31, 86F
推
12/18 01:59, 4年前 , 87F
念能力這麼完整的系統設定扣除掉繼承篇各種瞎雞巴亂掰的能
12/18 01:59, 87F
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12/18 01:59, 4年前 , 88F
力根本就超厲害好嗎，拿海賊比富堅都要哭了
12/18 01:59, 88F
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01/01 19:24, 5年前 , 89F
批評作品沒問題，
01/01 19:24, 89F
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01/01 19:24, 5年前 , 90F
但批評讀者的心態可議。
01/01 19:24, 90F
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