Re: [動畫] 哥布林殺手

看板Suckcomic作者 (Zefa)時間7年前 (2018/11/13 11:08), 7年前編輯推噓53(53推 0噓 255→)
留言308則, 26人參與, 7年前最新討論串23/28 (看更多)
…… ……果然這個世界還是應該快點毀滅才對。 首先，目前看了三篇「應該是」護航的文章都表示： 「銀等級有特權很正常」。 那麼，我希望能看到實際上原作是怎麼描述「銀等級的特權」， 不是空泛的扔下一句「公會很重視銀等級」這一類的， 因為小說看了三本之後，我實在沒感受到銀牌有特別屌，屌到可以發委託不付錢， 有特別受重視的，應該是金和白金吧？ 但是就連國王發委託找銀等級，也得付個幾十金幣不是嗎？ 他國王耶都得掏錢，你一個邊境銀等級可以讓國家付帳……？ 有小說就說小說是怎麼寫的，有漫畫就說漫畫是怎麼畫的，可以嗎？ 不然我也可以腦補說， 公會長一定跟哥布林殺手有特殊性關係，就是你想的那種特殊性關係， 所以公會長為了xx才替哥布林殺手付100金幣， 小說第一集結束後他們就在小房間裡%了個爽， 證據？證據就是哥布林殺手可是個人見人愛、跨種族的美男子， 我合理推論他不只女生愛他，連男的也準備排隊進後宮啊。 再來，說牧場戰有很多高階種的，公會用100金幣收掉根本不虧…… 實際上小說中的台詞根本就沒講啊， 長相頗為俊美但說超過五個字大概會斷氣的哥布林殺手，他只說： 「有超過一百隻的哥布林」、「裡面有（哥布林）王」， 100金幣收掉不虧這根本是事後論， 你看女神官第一次冒險加的新手團， 10金幣就又要鄉巴佬又要薩滿，高階種也是打好打滿， 公會不但一毛錢都不幫補助——好啦，也許他們有認賠一點手續費不收啦， 還只付10金幣。 最後，銀等級有特權可以讓公會相信他說的話、讓他們知覺哥布林大軍很嚴重， 還讓他們願意「全額」負擔哥布林殺手的委託費，這種說法， 我覺得以小說前後文看起來，實在不太可信， 因為如果這是真的， 1.長槍手在聽到哥布林殺手的請求「請幫我殺哥布林」之時， 他應該不會建議哥布林殺手去發委託，而是叫他去跟公會長商量一下吧？ 反正銀等級有特權，他直接去跟公會長談談反而比在公會演講更有用。 2.如果公會有無條件信賴銀等級的情報，這個幫補助打哥布林是行之有年的政策， 櫃台小姐何必「很辛苦」的說服上司拿錢出來？這可是小說的原文喔。 3.哥布林殺手在公會的演講，對他而言是一場很悲壯的演講， 他覺得沒有人會來幫助他，但為了牛妹跟他們的歸宿， 就算只有微小的可能性，要放棄一切也一定要守護好， 所以他放下尊嚴去請求大家幫助自己。 櫃台小姐不是冒險者， 但哥布林殺手是如何不計酬勞、冒著生命危險的守護邊境村莊不受哥布林侵擾的， 這些年來她全都看在眼底， 但她不像女神官、妖精弓手之流可以直接上去幫忙戰鬥， 所以她替哥布林殺手說服了公會長，做了一個本來是完全沒有前例的委託， 她以她的方式出了一份心力。 這本來是一段讓人振奮又充滿熱血的劇情。 但是假如銀等級本來就可以輕鬆拿補助的話呢， 那當哥布林殺手在前台慷慨激昂的演講之際，後面櫃台大概在竊竊私語。 「怎麼辦？他不知道我們冒險者公會對銀等級很重視的嗎？只要他發報告我們就會立刻 替他把委託升級、必要的話還會代替他發委託喔？」 「嗯……沒辦法啦，社交障礙不是叫假的，看來升等銀等級的時候果然應該把『銀等級 的相關權益』跟他們講清楚，不然冒險者都以為我們沒在做事只會抽%咧。」 嗯……我真的覺得這種劇情比原本的更母湯啦。 順帶一提，我其實滿意外當我吐槽「雙重標準」很討厭的時候， 說服我的方向居然是朝著「雙重標準在這個世界是正常現象」去， 我都直說討厭到想加入邪神組織毀滅這個國家了耶， 對於弱小貧窮的老農夫，只補助他們少少的手續費就覺得心安理得， 好手好腳、只要去接個哥布林以外的正經委託就賺個幾十金幣的高階冒險者卻補好補滿， 邊境的村莊死不完、靠近城市的牧場就要救， 那我只覺得，本來只是覺得櫃台小姐有點xx， 現在則是更加的討厭這個國家和這個公會了啦！ 神啊，我真不應該付錢買下這本小說的，如果他第一集賣得不好， 這個世界就會到此為止了吧…… 我沒有討厭哥布林殺手，我只是希望這個世界快點毀滅而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.104.196 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1542078484.A.151.html
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11/13 11:33, 7年前 , 1F
其實我覺得這段沒啥好護航的，一來很多細節就是沒說清楚
11/13 11:33, 1F
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11/13 11:33, 7年前 , 2F
，所以能接受的人會往能接受的部分腦內補完，不能接受的
11/13 11:33, 2F
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11/13 11:33, 7年前 , 3F
就還是不能接受
11/13 11:33, 3F
推
11/13 11:38, 7年前 , 4F
腦補到自創疑似TRPG世界來護航就太誇張了cc
11/13 11:38, 4F
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11/13 11:39, 7年前 , 5F
事實上從版上論戰 我覺得哥殺世界還比較像網遊刷怪刷NPC
11/13 11:39, 5F
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11/13 11:42, 7年前 , 6F
我是覺得哥布林很好看 有很多情節也很可取 例如哥
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11/13 11:42, 7年前 , 7F
殺低頭請大家幫幫他 但是細節和邏輯上仔細看有很多
11/13 11:42, 7F
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11/13 11:42, 7年前 , 8F
問題 而有很多人不願意承認這些缺點
11/13 11:42, 8F
就是啊……明明戰鬥劇情是上乘的，但設定跟情感描寫偏弱， 小劇情、短篇拉出來看十分亮眼，但當故事拖長到中長篇的幅度時就比較無力， 10金幣雇幾個白瓷只能叫做勉強付得起而已， 但賺個5金幣就有人大聲嚷嚷「有甚麼好料全端上來」， ……啊，第一篇說好不吐數學跟異世界經濟學的。 好吧，反正我就是覺得這個雙重標準硬要護只會讓我更反感而已， 而且明明是氣氛略為陰沉的《哥布林殺手》難得的熱血場景， 居然被護航腦補到如此不堪的程度…… 甚麼銀本來就可以有特權，不然誰要當銀， 幹，真的好想說，算了，我自己來護航吧。
推
11/13 11:46, 7年前 , 9F
有特權的不是銀級，是櫃台! 是說叔叔根本空氣，怎不是
11/13 11:46, 9F
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11/13 11:46, 7年前 , 10F
他去委託...
11/13 11:46, 10F
推
11/13 11:56, 7年前 , 11F
叔叔去 大家：喔
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11/13 11:56, 7年前 , 12F
牛妹去 大家：哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦！
11/13 11:56, 12F
推
11/13 12:02, 7年前 , 13F
真的變哥殺版了...
11/13 12:02, 13F
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11/13 12:26, 7年前 , 14F
說實在本來覺得哥殺還不錯，但每篇文都會看到現實一樣爛
11/13 12:26, 14F
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11/13 12:26, 7年前 , 15F
護航法，看久就會想這作品難道糟到只能這樣護航？
11/13 12:26, 15F
※ 編輯: su602 (36.228.104.196), 11/13/2018 12:37:40
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11/13 12:28, 7年前 , 16F
額，我覺得不是作品糟，只是很單純被質疑的點都是故事中
11/13 12:28, 16F
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11/13 12:28, 7年前 , 17F
沒詳述的東西
11/13 12:28, 17F
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11/13 12:30, 7年前 , 18F
沒詳述等於各自解讀，各自解讀就會出現價值衝突
11/13 12:30, 18F
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11/13 12:35, 7年前 , 19F
護航的好或壞是人的問題，不應該反過來歸咎到作品評價…
11/13 12:35, 19F
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11/13 12:35, 7年前 , 20F
…
11/13 12:35, 20F
推
11/13 12:40, 7年前 , 21F
你還是沒搞懂狀況.....
11/13 12:40, 21F
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11/13 12:41, 7年前 , 22F
一直糾結於墊錢這件事很奇怪
11/13 12:41, 22F
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11/13 12:41, 7年前 , 23F
哥殺一開始就說他處理不了
11/13 12:41, 23F
推
11/13 12:41, 7年前 , 24F
哥布林殺手就套路爽書 只是他戰鬥寫的好
11/13 12:41, 24F
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11/13 12:42, 7年前 , 25F
小範圍事件為了所謂裝逼打臉(原諒我用對岸小說名詞，想不到
11/13 12:42, 25F
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11/13 12:42, 7年前 , 26F
更貼切的說法)
11/13 12:42, 26F
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11/13 12:43, 7年前 , 27F
槍哥要委託酬勞 連命都差點給出去
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11/13 12:43, 7年前 , 28F
常常用抬高敵人或是貶低隊友的方式來得到"爽度"
11/13 12:43, 28F
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11/13 12:43, 7年前 , 29F
公會不墊錢 誰來墊
11/13 12:43, 29F
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11/13 12:44, 7年前 , 30F
不墊錢 誰來處理哥不林王
11/13 12:44, 30F
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11/13 12:44, 7年前 , 31F
但是這種作法連載一長，加上作品走紅的話，再放大檢視之下
11/13 12:44, 31F
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11/13 12:45, 7年前 , 32F
很容易就可以找到一車的毛病。
11/13 12:45, 32F
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11/13 12:45, 7年前 , 33F
明明工會當機立斷處理掉危機
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11/13 12:45, 7年前 , 34F
被講成私相授受
11/13 12:45, 34F
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11/13 12:46, 7年前 , 35F
B大這是明顯上帝視角+事後論..
11/13 12:46, 35F
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11/13 12:46, 7年前 , 36F
前面很多說提現實不好也很奇怪
11/13 12:46, 36F
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11/13 12:46, 7年前 , 37F
事前論也一樣吧
11/13 12:46, 37F
還有 234 則推文
還有 11 段內文
推
11/13 22:59, 7年前 , 272F
食物都是填飽肚子啊　發委託跟找工會商量目的也嘛一樣
11/13 22:59, 272F
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11/13 22:59, 7年前 , 273F
我是不知道你看哪版小說讓你得出這樣古怪的結論
11/13 22:59, 273F
向公會的成員演講也是完全沒必要的行為，只是單純浪費時間， 重點是要讓公會拿錢出來啊． 他向大家演講是表示，他原本是想要自費雇用的吧？ 啊，覺得自己在浪費時間了， 你能不能拿出佐證來證明櫃台小姐在裡面說服工會長的時候， 不是答應一場潛規則而是告訴他「銀等級真的很重要」喔？ ※ 編輯: su602 (36.228.104.196), 11/13/2018 23:02:44
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11/13 23:00, 7年前 , 274F
實際上小說內容是哥殺求助後　槍哥提出第一個方法
11/13 23:00, 274F
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11/13 23:00, 7年前 , 275F
這第一個方法經過受付娘補丁後就解決哥殺問題了
11/13 23:00, 275F
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11/13 23:01, 7年前 , 276F
我是不知道你看的小說是哪裡提到說其他銀冒現者苦無
11/13 23:01, 276F
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11/13 23:02, 7年前 , 277F
對策了
11/13 23:02, 277F
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11/13 23:02, 7年前 , 278F
第一個和第二個站出來的人就解決問題了　然後可以推論
11/13 23:02, 278F
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11/13 23:03, 7年前 , 279F
3456789個人是白癡　苦無對策
11/13 23:03, 279F
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11/13 23:03, 7年前 , 280F
我覺得這個邏輯真的很特別 你如果說其他銀冒險者
11/13 23:03, 280F
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11/13 23:04, 7年前 , 281F
沒槍哥熱情友善　導致第一個站出來的人是槍哥這很OK
11/13 23:04, 281F
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11/13 23:05, 7年前 , 282F
然後妳現在要我拿出不是答應一場潛規則而是告訴他
11/13 23:05, 282F
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11/13 23:06, 7年前 , 283F
這邏輯就更特別了　我是不知道討論銀等級冒險者的信用
11/13 23:06, 283F
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11/13 23:06, 7年前 , 284F
可以帶到受付娘是不是答應潛規則???
11/13 23:06, 284F
推
11/13 23:08, 7年前 , 285F
你可以詳述一下你心路歷程怎麼帶到潛規則的??
11/13 23:08, 285F
你也可以證明一下是怎麼搞出這種銀等級只要跟公會商量一下就可以有特權的。 因為根本就沒演出來櫃台小姐是怎麼說服上司的， 你可以腦補因為銀等級很重要所以上司答應， 我就不能腦補櫃台小姐被潛喔？ 笑死，只許州官放火不許百姓點燈。
推
11/13 23:09, 7年前 , 286F
我覺得原PO說得很對 那些老農真的是人賤該死櫃台都不幫
11/13 23:09, 286F
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11/13 23:09, 7年前 , 287F
現實中就已經很賭爛這種特權了 還在動漫裡看到
11/13 23:09, 287F
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11/13 23:10, 7年前 , 288F
看到就算了 還有人護航@@
11/13 23:10, 288F
推
11/13 23:10, 7年前 , 289F
這部評價就寫實　所以好的部分壞的部分都會看到很正常
11/13 23:10, 289F
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11/13 23:11, 7年前 , 290F
就算來的是老農 他講哥布林打到公會了 我猜也會大撒幣
11/13 23:11, 290F
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11/13 23:12, 7年前 , 291F
這就像FATE英雄王被世界之惡吞時說的
11/13 23:12, 291F
※ 編輯: su602 (36.228.104.196), 11/13/2018 23:17:00
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11/13 23:53, 7年前 , 292F
樓上，隔壁板戰成一片的時候講這部寫實的都會被粉絲噓反
11/13 23:53, 292F
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11/13 23:53, 7年前 , 293F
串或釣魚，所以我不覺得說它寫實會是護航的好方法…
11/13 23:53, 293F
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11/13 23:55, 7年前 , 294F
R 大說的跟我想的差不多，明明都很努力拚命結果路人活該
11/13 23:55, 294F
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11/13 23:55, 7年前 , 295F
被滅村主角就有人幫，雖然說主角本來就比較特別但細想還
11/13 23:55, 295F
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11/13 23:55, 7年前 , 296F
是會覺得不爽，那些村人應該搬到牧場旁邊，就不會被滅村
11/13 23:55, 296F
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11/13 23:55, 7年前 , 297F
了
11/13 23:55, 297F
推
11/14 00:18, 7年前 , 298F
這部我沒看到這麼後面也沒特別有興趣往下看，但我看討論
11/14 00:18, 298F
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11/14 00:19, 7年前 , 299F
深深覺得細節描寫果然很重要，而且故事越長越重要
11/14 00:19, 299F
推
11/14 00:23, 7年前 , 300F
我也這樣覺得，不過我覺得更重要的是不要弄出太多「只適
11/14 00:23, 300F
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11/14 00:23, 7年前 , 301F
用主角」的特殊情況（好壞都是）。然後很多事情不要為了
11/14 00:23, 301F
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11/14 00:23, 7年前 , 302F
營造極端感而說死，不然自相矛盾不可避
11/14 00:23, 302F
推
11/14 00:51, 7年前 , 303F
其實最簡單，不要講究主角很普通啦…
11/14 00:51, 303F
推
11/14 22:36, 7年前 , 304F
就讓牧場滅掉阿 反正都有好幾個村莊拿不出錢被滅掉了
11/14 22:36, 304F
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11/17 01:15, 7年前 , 305F
喔硬派寫實(笑)
11/17 01:15, 305F
推
11/19 14:57, 7年前 , 306F
看漫畫就有的不協調感，一直覺得這部是包裝成硬派寫實的YY爽
11/19 14:57, 306F
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11/19 14:57, 7年前 , 307F
作
11/19 14:57, 307F
推
12/04 13:52, 7年前 , 308F
像刀劍神域一樣，沒那個文學價值，卻讓討論度熱門
12/04 13:52, 308F
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