Re: [少年] 鋼鍊 反派的諸多不合理

看板Suckcomic作者 (他愛老大哥)時間7年前 (2016/08/03 22:24), 7年前編輯推噓44(44推 0噓 103→)
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來個小助攻 看看打不打得起來XD 其實吼 我以前看鋼鍊是真得覺得不錯看 那時正好是中二年紀 但是現在在看 鋼鍊做為一部作品 其實是有少了很多東西耶 鋼鍊是有一個很大的優點 這個優點是真得不簡單 那就是劇情的邏輯是沒有什麼很大的破洞 所有的梗都有用到 伏筆都有收 人物的感情發展按照歷來的戰爭 應該是沒有什麼能戰的了 但是我真心認為這就是鋼鍊最大的敗筆 沒有優點 哪來的缺點o_O || 鋼鍊就是太有邏輯了 如果不常看漫畫/動畫/電影 的人 一定會覺得鋼鍊好看XD 因為鋼鍊的基本都有做到╮(╯◇╰)╭ 但是要往上爬 走向強作之路 就有難度了啊 就像本劇中 可能是最有深度的依修瓦爾內戰 雖然人物是有成長 但是成長的深度夠嗎? 拿來和<血鑽石>或者是<亂世佳人>比 依修瓦爾內戰的深度一下就沒了 便成是一場中二之戰了ORZ 邏輯馬上便成 今天我不殺他-->明天他就會殺我-->所以我要殺了他--> 殺了他我好痛苦-->隊友拍拍-->我做的是對的 錯的是上面的人--> 我是被逼的-->為了要贖罪 我要成為上面的人 我不是說這邏輯或是劇情很爛 但是實在是太有邏輯了 太沒有意外了 對我而言 看過更多有關內戰的書 這種內戰實在有點 內戰明明是完全撕裂一個人的可怕戰爭 但是這點在鋼鍊上 我實在是看不出來〈（＿　＿）〉 而且鋼鍊在構彈和人物表情的控制 實在是很不好 我現在看二次元創作 幾乎不太看劇情了 戲劇表現才是重點 要看劇情 就去看故事大綱就好了 但是鋼鍊在戲劇表現上 ...... 直接看圖吧 http://i.imgur.com/lq7TVxk.jpg
http://i.imgur.com/f7kfgXY.jpg
你真得是神嗎(╯-_-)╯ ~╩╩ 特列斯都比你更有威嚴 http://i.imgur.com/Cxm3mbG.jpg
http://i.imgur.com/BYGyUKL.png
不要騙我了 你們是不是都要去野餐(。_。) http://i.imgur.com/ri9Vg0O.jpg
你是腹部被砍一刀 還是踢到腳指.... 表情不要那麼震驚 被砍到是不會痛喔 http://i.imgur.com/x4Y3axG.jpg
http://i.imgur.com/d3uHjpu.jpg
http://i.imgur.com/It8ILhJ.jpg
斯卡 你的族人真得被殺了嗎=3= 要不要多生點氣 雷姆比你更兇哦 以上還只是一些而已 各位回去更仔細更鋼鍊的構圖和表情 一定也會發現很多詭異之處 我覺得這才是鋼鍊最大的敗筆 過於理性的思考劇情 沒有辦法在無法計算的感性的部份取得更大的成果 不過其實以一人創作的漫畫來說 鋼鍊是真得不錯看啦 至少要舉出比鋼鍊還好看的漫畫真得不好找(我的書單裡只有獵人) 要恨就恨讀者的胃口被養太大了 動畫 電影 小說 都是更大的成本 更大的投入 還有改編來截長補短 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.113.194 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1470234265.A.734.html ※ 編輯: yourmajesty (140.116.113.194), 08/03/2016 22:28:50
推
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內戰是對於國家而言的 對很多亞美斯多利斯人來說
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伊修瓦爾人就是異族人 所以內心的矛盾相對就比較少
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那反正就是去把不認識的人殺光光嗎? 等等 這樣不對吧
推
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關於斯卡，我認為作者要塑造的是一個深沉冷靜的復仇
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者，而不是被憤怒驅使的殺人魔。這部作品的角色有自
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己心裡壓抑的地方，而不是"我要把你揍飛"這種狂放的
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表現，這是鋼鍊讓我著迷的地方。
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這樣也有道理 可能您看作品比較理性吧 〈（＿　＿）〉 我以前也喜歡用理性看作品 但是現在我都是用感情在看 所以我也不太喜歡角色或是劇情分析 我只要那個感覺 感覺對了就是對了XD 不過還是要看一些影評才能確定一些事情就是了 ※ 編輯: yourmajesty (140.116.113.194), 08/03/2016 22:49:03
推
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你想表達的是 鋼鍊漫畫分鏡處理不夠好吧？
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是可以這麼說 就算是以平均值來看 構圖也不太行
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不能拿牛媽這種剛出道的跟富堅比較啊啊
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鋼鍊很大優點是穩定的劇情與作畫品質
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所以作品就沒有了強烈的感情
推
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感覺是個神秘的字眼，因為你的感覺可能不是我的感覺 XD
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但是我們都是人類 雖然感覺有不同之處 但是還是有共通點的 ※ 編輯: yourmajesty (140.116.113.194), 08/03/2016 23:03:50
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那個... 比較圖來看 特列斯感覺很中二耶
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我感覺不到特列斯這張是威嚴在哪裡...
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推
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斯卡是已經憤怒過了 你沒看他剛起床就把溫莉老北老
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母宰掉惹 後來經過一連串的故事 在斯卡拽起醫生衣襟
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的時候早就拿回他的理智了 不然你和剛失去老哥家人
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的斯卡說都是這個醫生要做賢者之石 他壞壞 醫生一定
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馬上被幹掉
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可是你不覺得跟本不夠憤怒嗎
推
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斯卡早就殺掉一堆煉金術師了啊，還包括偷襲喝醉回家的
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鐵血煉金術師
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我的感覺拿來比的沒比較好耶，但也不是說差，鋼鍊的
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確沒啥大錯誤，這感覺變個人審美觀和喜好不同的面向
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？
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居然是吐畫面表現的個人感覺喔......
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要邏輯去看教科書嗎 半導體物理在等我呢
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前兩張特列斯和妖尾，我的感覺氛圍和鋼鍊很不同，但
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不會說是鋼鍊比較差，想呈現的東西不一樣而已
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如果感覺氛圍不一樣 那為什麼要用相仿的動作或是構圖 對我而言 我認為不夠有說服力 ※ 編輯: yourmajesty (140.116.113.194), 08/03/2016 23:31:48
推
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沒要說服你阿，就個人主觀美感不同而已，沒啥說不說
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服的，這就感覺
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推
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沒反駁你是錯的，你講你的感覺，我講我的感覺如此而
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已
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推
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結果是在吐畫面啊…還以為是劇情呢
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分鏡跟人物就漫畫而言偏主觀,吐這個有點不好說
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還有 76 則推文
推
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真島的分鏡和構圖不錯吧，畫面通常乾淨又有張力，但是舉
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這張好像怪怪的，這兩張的構圖並不相似吧=_=
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推
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其實在第一集封面內頁，作者牛媽就有說到不合理的地方 htt
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p://i.imgur.com/PtRMUwy.jpg
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開圖之後配你說的點還以為我看錯張 根本沒感覺
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推
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對比的圖完全沒有你說的感覺..
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推
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表現威嚴感是椅子的華麗程度嗎？
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推
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分鏡沒有相仿的構圖啊，椅子還有一點但視角上的不同
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就會造成不同感覺
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想要那種憤怒張力歡迎來看死神（欸
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推
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我大概了解你的意思 簡而言之就是不夠煽情對嗎?
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就像最近我剛看完鋼鍊09年版，想想動畫裡趕戲的部分
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大概就是劇情都有大致跑到 但情感沒有時間醞釀
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你舉斯卡的例子 可能是覺得在這回如果多畫兩張紙
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讓斯卡有個大畫面的憤怒臉特寫 更能讓讀者體會他的震怒
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同時劇情張力也會更好 可惜牛媽採用小格子多對話的方式
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來處理這段劇情 讓你覺得不夠"過癮"
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愛德宣戰那邊，或許也是覺得這麼重要的尾段場面跨頁一
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定帥到爆 可惜只留兩個長格框 一個還只露出眼、手
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這邊如果是這樣想，可能有幾個方面可以護航(?)
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例如截稿期啊頁數啊 不然就是牛媽劇情塞太滿了都不拖戲
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又或者牛媽沒有特別想讓劇情如此煽情
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Lex有說到 鋼鍊很少有回顧痛苦回憶的畫面 有的話也只是
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一瞬間 對於歷史的不正義 則是一直提倡「忍耐」
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如果斯卡這邊再OOXX，那他這段時間真的等同沒有成長
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這段劇情的斯卡應該已慢慢可以理解到為什麼要忍耐了吧
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推
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我覺得不是這篇故事感性不足 而是隨著年紀增長
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我們看了越來越多的鄉土劇 不夠狗血會覺得無聊
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推
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我竟然看到牛媽分鏡不好 O_O|||
08/09 16:02, 137F
推
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不太贊同，鋼鍊的感情有縝密的劇情為底，知道來龍去
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脈之後反而能體會那種情感的深沉
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反而你舉的作品的感情過度誇大，有時候反而讓人覺得
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太假
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推
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另外我也覺得和用理性或感性看待作品無關，純粹是偏
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好問題
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推
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反了吧，就是因為常看漫畫電影才會覺得鋼鍊好看好嗎？
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一點都不覺得血鑽石有多深刻
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從以前到現在吐鋼鍊的文都只有這種程度(哈欠)
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08/12 14:22, , 147F
認真問妖尾那張跟愛德那張有什麼關係？ 不太懂
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文章代碼(AID): #1NeVwPSq (Suckcomic)
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