Re: [少年] 鋼鍊的戰鬥畫面

看板Suckcomic作者 (血之谷部落-米諾尼爾)時間12年前 (2012/01/16 18:47), 編輯推噓22(22推 0噓 40→)
留言62則, 27人參與, 最新討論串14/14 (看更多)
※ 引述《disprofe (我的捷徑就是繞遠路)》之銘言： : ※ 引述《suindu (獨行)》之銘言： : : 所以你是想說富堅說明一堆設定後還能維持戰鬥流暢？ : 舉個例子 : 小傑和奇犽被旅團第一次逮到 : 信長看守他們那回 : 小傑使出了"從旁掉包"逃跑 : 如果沒有之前拍賣會的鋪陳 : 劇情依然成立 : 但漫吐板就會出現以下的文章 : [獵人]信長是白痴嗎 怎麼讓小傑輕鬆逃掉 : [護航]這是主角威能 : 而富奸在之前特意設計了拍賣會橋段 : 說明掉包的三種手法 : 並且強調"很多人都沒想到" : 就讓這部份劇情有了合理的支撐和說服力 以上為D板友所言之鋪陳 : 鋼鍊中有些橋段卻缺乏這種支撐 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 比如說艾德對合成獸 : "炸藥..可以分解成氨喔" : 打到一半突然拋出這句話，天外飛來一筆 : 不是說不合理，畢竟大家都在化學課學過 : 但是這帶來一種突兀感 : 有種「啊？是這樣啊？」的感受 : 鋪陳不足，缺乏代入感 翻了翻手上漫畫，此段為: 1.與金普利翻臉，鋼仔與金普利陣營發生戰鬥，雙合成獸大叔參戰 2.獅子大叔:在視線這麼差的地方，你根本敵不過嗅覺靈敏的合成獸。 3.鋼仔失足摔落地下室，發現旁邊一箱上面有標明DYNAMITE的箱子， 愛德表示:咦，真不愧是礦山! 4.愛德打開箱子並拿出裡面物品 愛德:別過來喔!你們知道這是什麼吧? 獅子大叔:(聞聞)笨蛋 猩猩大叔:那些東西早就濕掉了，已經無效啦! 5.愛德問大叔們知不知道炸藥的成份為何 愛德:你們知道硝酸氨是甚麼做的嗎? 獅子大叔:這很簡單!就是硝酸與...氨........ 嗅覺靈敏，礦山坑道內發現的未使用火藥，硝酸氨=硝酸+氨 這樣埋的伏筆還不夠? 不知道是您根本就無視還是只有獵人的梗算梗? 更正，下面也是D板友的言論，我不小心搞錯人了= =" : 說的難聽點 牛姐認為戰鬥不是重點 : 自然也就不費心去營造戰鬥情節的說服力 : 老實說我也不認為鋼鍊最大的問題在戰鬥 : 所以第一篇文中也沒什麼吐意 : 有些句子連我自己都沒想到可以解釋成那樣 : 果然如某人說的 : "有愛就看的見呢" : 我沒有什麼愛，自然也看不見 : 另外推薦喜歡鋼鍊風格的板友一部漫畫 我也講難聽點，明明在很早之前幾集說明鍊金術的本質時就說過， 鍊金術就是1:1的等價交換，分解某一種物品就只能得到那份物品所含的元素， 怎麼獵人的梗就是梗，鋼鍊的梗就有人要無視呢? 還是說板友您所謂的梗是不能放在同一集內，要鋪上個好幾本才能算是埋梗? 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.194.20.44 ※ 編輯: windstormx 來自: 123.194.20.44 (01/16 18:48)
推
01/16 18:52, , 1F
上一篇拿獵人來吐鋼鍊，很容易演變成 獵人 戰 鋼鍊
01/16 18:52, 1F
→
01/16 18:53, , 2F
果然變成這樣了 XDDD
01/16 18:53, 2F
後面的討論整個都偏掉了，獵人跟鋼鍊都是好漫畫。 但是說成一個有舖陳一個沒有舖陳，這點未免太過主觀 ※ 編輯: windstormx 來自: 123.194.20.44 (01/16 18:56) ※ 編輯: windstormx 來自: 123.194.20.44 (01/16 18:59)
→
01/16 18:59, , 3F
各有各的好，又不是同一個作者的作品風格有差異性
01/16 18:59, 3F
→
01/16 18:59, , 4F
兩個都很好卻被拿來當成互相批評的材料，會很難過耶
01/16 18:59, 4F
推
01/16 19:07, , 5F
嗯 我太過主觀 雖然也想繼續討論 看來是沒辦法了
01/16 19:07, 5F
推
01/16 19:15, , 6F
只有不存在的東西需要特別鋪陳，可以用常識解釋的東西
01/16 19:15, 6F
推
01/16 19:15, , 7F
擅用週遭的東西也是種戰鬥方式呢
01/16 19:15, 7F
推
01/16 19:17, , 8F
沒有特別鋪陳的必要，說實話那吐我是不大認同的
01/16 19:17, 8F
推
01/16 20:08, , 9F
隨著鋼鍊串的增加，越是覺得這部真的超難吐XD
01/16 20:08, 9F
推
01/16 20:42, , 10F
看到"獵人 戰 鋼鍊"我第一個直覺是"合成獸 戰 人造人"XDD
01/16 20:42, 10F
推
01/16 20:45, , 11F
推
01/16 20:45, 11F
→
01/16 21:19, , 12F
其實想吐的是敘事手法跟氣氛營造而不是梗的性質吧？
01/16 21:19, 12F
推
01/16 21:34, , 13F
推！鋼鍊跟獵人我都很喜歡（雖然目前鋼鍊多一點）
01/16 21:34, 13F
→
01/16 21:35, , 14F
是我唯二會定期追連載追的很痛苦的漫畫（好想看下一話啊
01/16 21:35, 14F
→
01/16 23:35, , 15F
鋼煉真是太厲害了...怎麼樣都會有人跳出來護航...
01/16 23:35, 15F
→
01/16 23:35, , 16F
它到底有什麼魔力?
01/16 23:35, 16F
推
01/16 23:46, , 17F
打開第一集 你會得到新世界
01/16 23:46, 17F
→
01/16 23:54, , 18F
我就算全部看過了也不覺得它有那麼神...是很好看啦...
01/16 23:54, 18F
推
01/16 23:56, , 19F
這年頭，這麼受歡迎，還肯27集完結這點就很神了XDDDDD
01/16 23:56, 19F
→
01/16 23:59, , 20F
只要讓你覺得很好看就夠了 不需要思考它到底有多神
01/16 23:59, 20F
→
01/17 00:03, , 21F
再怎麼樣都是人創造出來的，怎可能有神之物
01/17 00:03, 21F
→
01/17 00:03, , 22F
不用對一個好看的東西想說有那麼神嗎？
01/17 00:03, 22F
→
01/17 00:03, , 23F
會覺得很神那也只是有人迷上而已
01/17 00:03, 23F
推
01/17 03:29, , 24F
剛鍊不是很熱血，所以不太對jump主要讀者的胃
01/17 03:29, 24F
→
01/17 03:30, , 25F
但故事真的是邏輯清楚，不容易吐
01/17 03:30, 25F
推
01/17 06:53, , 26F
我想比較不協和的感覺應該是來自戰鬥中的問答吧
01/17 06:53, 26F
→
01/17 10:59, , 27F
等價交換後來不是有提到 還要加上現實世界的能量才行?
01/17 10:59, 27F
→
01/17 11:09, , 28F
google了一下 硝酸銨才對
01/17 11:09, 28F
推
01/17 11:16, , 29F
那個問答的確是多出來的解說役...
01/17 11:16, 29F
推
01/17 11:51, , 30F
鋼煉不斷有人出來挑戰吐槽，可是真的難度好高...
01/17 11:51, 30F
推
01/17 13:43, , 31F
推
01/17 13:43, 31F
推
01/17 13:54, , 32F
等價交換要現實世界能量是水島版動畫補上的設定吧
01/17 13:54, 32F
推
01/17 13:56, , 33F
牛媽版的是直接用地熱等天然能源
01/17 13:56, 33F
→
01/17 14:13, , 34F
漫畫版有提到，艾德華他們用的煉金術是用地熱為能源
01/17 14:13, 34F
→
01/17 14:14, , 35F
熊貓女他們用的煉金術是大地氣脈的流動
01/17 14:14, 35F
→
01/17 14:15, , 36F
所以當燒瓶小人用賢者之石阻斷地熱時，跟艾德華一樣的煉金術
01/17 14:15, 36F
→
01/17 14:15, , 37F
全部都不能用，但熊貓女卻還可以使用
01/17 14:15, 37F
→
01/17 14:16, , 38F
如果是講第一版的動畫，那是編劇自己加上的設定用平行世界的
01/17 14:16, 38F
→
01/17 14:16, , 39F
靈魂當能量
01/17 14:16, 39F
→
01/17 20:56, , 40F
@pshuang>硝酸銨或硝酸與氨其實都對
01/17 20:56, 40F
→
01/17 21:59, , 41F
NH4NO3<-HNO3+NH3 (請自動將數字下標)
01/17 21:59, 41F
→
01/17 22:01, , 42F
硝酸銨<-硝酸+氨氣 (原PO打錯字了XD)
01/17 22:01, 42F
→
01/17 22:03, , 43F
...翻了一下漫畫，是東立翻譯翻錯，原PO只是照打罷了
01/17 22:03, 43F
→
01/17 23:50, , 44F
SENJOR 你認為這個多出來的解說事實上是必要的
01/17 23:50, 44F
→
01/17 23:51, , 45F
鍊金術就是在已知該物質的所有組成成分狀況下
01/17 23:51, 45F
→
01/17 23:53, , 46F
去做出改變特定組成成分(元素)的外觀的結果
01/17 23:53, 46F
→
01/17 23:54, , 47F
一但該物體的組成成分跟認知有差距的話 鍊金術就會失敗
01/17 23:54, 47F
→
01/17 23:55, , 48F
EX:愛德在北方對某人的機械鎧使用鍊金術失敗
01/17 23:55, 48F
→
01/17 23:56, , 49F
因為那具機械鎧的組成成分跟愛德所的知道相比 多出某金屬
01/17 23:56, 49F
→
01/18 00:11, , 50F
我想覺得多出來的意思是指"問答" 實際上也可以直接鍊成 等
01/18 00:11, 50F
→
01/18 00:12, , 51F
合成獸中招時再邊爽邊順勢說明吧
01/18 00:12, 51F
→
01/18 00:12, , 52F
雖然個人對那問答橋段還覺得頗有意思
01/18 00:12, 52F
推
01/18 01:50, , 53F
奇怪，這裡有人說過鋼鍊很神嗎？只是對一些人吐的點不認同
01/18 01:50, 53F
→
01/18 01:51, , 54F
鋼鍊的確有缺點，只是出來吐的人都集中在一些奇怪的點，
01/18 01:51, 54F
→
01/18 01:52, , 55F
我認為的缺點從沒看過人吐，我也沒閒到要在這專文批鋼鍊
01/18 01:52, 55F
看到有回應說別人當神拜的我就不想多回了， 一本書也有高潮迭起，整本都高潮的小說會好看嗎?除非你是yy小說吧.... 我同意suindu版友的說法，我也只是覺得某些吐點不太適合才會回這篇
推
01/18 04:55, , 56F
鋼鍊最大的缺點就是本體沒有四格好看。
01/18 04:55, 56F
※ 編輯: windstormx 來自: 114.34.180.39 (01/18 09:33)
→
01/18 10:02, , 57F
@JPIGHEAD>此言差矣 四格才是本體
01/18 10:02, 57F
推
01/18 14:31, , 58F
我也覺得鋼鍊的吐文都還沒搔到癢處XDD 難道鋼鍊的缺點也是
01/18 14:31, 58F
→
01/18 14:31, , 59F
有愛才看得見嗎~~
01/18 14:31, 59F
推
01/18 19:52, , 60F
嫌貨才是買貨人啊，我也很愛鋼鍊，所以才會很在意小細節
01/18 19:52, 60F
→
01/18 19:53, , 61F
如果是三本柱的話，就隨便他洞有多大都無所謂了 XDD
01/18 19:53, 61F
→
01/18 19:53, , 62F
基本上不喜歡的作品，連吐的動力都沒有...
01/18 19:53, 62F
‣ 更多 windstormx 的文章
文章代碼(AID): #1F500fc8 (Suckcomic)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 14 之 14 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共14篇)
‣ 更多 windstormx 的文章
文章代碼(AID): #1F500fc8 (Suckcomic)