[少年] 海賊王

看板Suckcomic作者 (Mr. Alien)時間15年前 (2009/07/31 10:37), 編輯推噓78(78推 0噓 76→)
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個人認為，在玩能力戰的時候，一定要設定好能力的因果關係。 也就是說，因為擁有什麼性質，所以可以辦到什麼事情。 畢竟如果沒有設定好這個，能力不但會無限上綱，還容易造成矛盾的現象。 只是現在惡魔果實的設定，實在越來越亂七八糟了。 PS:文章後面有最新雷，不想被雷者請迴避。 個人開始覺得超級IMBA的，就是大熊的肉球果實。 肉球果實的能力是什麼？是"彈走任何有形無形的東西"的能力。 為什麼？因為他是肉球。沒什麼為什麼，就是這樣。 老實說看到的時候實在很想罵人。 可以彈開斬擊，可以彈走空氣，可以彈飛疲勞。 那只要他有心，是不是也可以彈開某人身上的十年功力？ 只要他有心，是不是也可以彈開某人身上的惡魔？ 不要跟我說不可能，闇之果實都可以吸走人身上的惡魔， 靠影子果實也可以把別人的功力加在自己身上。 也就是說這種現象在OP裡面是"可能"發生的， 可是大家都知道這種情況不會發生， 因為如果真的可以這樣那就太IMBA了。 再來我們來看剪剪果實。 能力是什麼？是"剪開任何東西(包括海摟石)變得像紙一般"的能力。 好，什麼都可以剪是吧？ 那這邊有幾台和平主義者，連索龍的斬鐵都砍不動， 你幫我剪一剪，剪完丟在旁邊就可以了。 另外既然什麼都可以剪，那拿你的剪刀去剪大熊的肉球， 到底是肉球會被剪開，還是剪刀會被彈開？ 另外既然肉球果實都能彈開無形的東西了，為什麼剪刀果實不行？ 感覺剪刀果實剪無形的東西比肉球合理多了不是？ 一刀把能力者裡面的惡魔剪斷，或乾脆直接把人的命根子剪斷算了。 不過大家都知道這種情況不會發生， 因為如果真的可以這樣那就太IMBA了。 接下來看看現在正夯的搖晃果實。 根據圖來看，是在不用碰到地面的情況下也能引起地震， 還可以控制發生地點，地震的強度， 不然可以控制海嘯的方向跟大小就太唬爛了。 克洛克達爾說過，果實能力隨著鍛鍊，要變得多強都是有可能的。 那白鬍子是不是可以控制地震的範圍把它弄到很小， 直接想辦法讓艾斯所在那塊被震飛飛到莫比迪克上不就好了？ 或著直接把海軍總部震垮，讓海軍們先被壓一壓再說？ 不用講大家都知道這種情況不會發生， 因為如果真的這樣不但太IMBA，也太不熱血了。 為什麼會變成這樣能力都可以無限上綱， 變成反而要找理由讓他能力不會變得那麼強， 就是因為沒有把因果關係搞好。 為什麼肉球就可以彈走任何東西？ 如果他是身體可以變成彈簧， 那我們可以由彈簧的大小等判斷他東西會怎麼彈， 有什麼可以彈有什麼不能彈； 但是現在肉球果實什麼能彈什麼不能彈， 只能用"如果XX也能彈故事會進行不下去"這種爛理由去判斷了。 剪剪果實也是，快斬果實可以知道他是身體變成刀子， 我們就能用刀子能砍的東西去判斷他的能力。 現在出現這樣一種超現實的剪刀，什麼都能剪， 被剪開的東西還會變得像紙一樣？ 這麼厲害叫他直接去幫紅土大陸開個洞不就好了， 以後大家也都不用去包膜什麼的了。 不管多硬的東西被他一剪都會變得像紙一樣， 你不覺得去當建築師還比較好嗎？ 反正蓋房子就像是在摺紙一樣而已嘛。 搖晃果實也是一樣，他為什麼可以造成地震？怎麼造成的？ 如果是他鎚地板讓地表振動那很容易說明， 只要雙手張開弄出兩顆不知道是什麼的球， 海嘯就這樣上來了。這樣會不會太IMBA？ 其他其實還有很多果實要玩都可以玩的很強， 像遲緩果實給隨便一個體技夠強有霸氣的人吃， 現在裡面哪一個人他打不贏？ 門門果實依照他可以在人身上開門的能力， 基本上碰到敵人的手他手就暫時廢了， 打到胸口讓心臟無法傳輸血液他就動不了了吧。 甜甜果實和鬼魂果實這種一開始就表明是IMBA的就更不用講了。 這種能力是"可以做到某某事情"的果實的發展性遠低於"獲得某某性質"的果實， 也很容易產生矛盾跟太誇張的強度。 肉球果實什麼都能彈，遲緩光線能彈嗎？甜甜甘風能彈嗎？ 羅的能力是能幫ROOM裡面的人動手術， 所以就算是卡普只要進到ROOM裡面也是一刀OVER？ 寶尼的能力是可以把其他人變成老人或是小孩， 那鷹眼碰到她不是也一下就變成了小孩？ 從JOJO和獵人等裡面也可以看出， 能力越強，所需要負的限制跟代價也越大， 尤其是那種超越強弱的能力。 只是很明顯尾田根本不想太在意這些設定， 被人問到這些設定時都會用一些方法去逃避： 魯夫最長可以伸到XX橡膠，巴其可移動的範圍最大是XX四分五裂。 要用這些亂七八糟的單位來混淆視聽個人是沒意見， 只是不要搞到最後自己都被混淆了。 現在的畫法很明顯就是畫了就算，沒什麼邏輯可言。 我現在說蠟燭可以擋毒就可以擋， 下一秒說擋不住了就擋不住。 說能力者碰到海摟石會無法使用能力， 剪剪果實卻可以用自己的能力剪開海摟石。 繼續這樣下去，真的不會出問題嗎？ -- 預防戰線 1.根據版規，吐嘈者可以用現有的劇情去推測做吐嘈，護航者只能用現有的劇情做反駁。 　所以請不要出現"沒畫到那邊你又知道了喔"之類的發言，謝謝。 2."這麼會猜你去畫就好了"或"不爽不要看"等發言是大絕招，違反版規，請注意。 　"OP的世界就是這樣，討論這種東西沒意義"似乎也是大絕招。 3.如果本人文章有引用錯誤的地方，請不吝做出指正， 　但請不要出現"看清楚再來吐"之類的言論，這是違反版規的。 4.這篇單純是就"果實能力的不平衡"做討論， 　"卡普跟鷹眼根本不可能中羅或寶尼的招"之類的發言個人認為是迴避吐嘈點。 同理，"閃電不可能剪得到和平主義者"個人認為也是類似發言。 5.請有心護航者先閱讀過版規再進行護航，小心踩線，祝大家平安。 -- 亂吐權應該留給這篇用的啊...ToT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.217.106.87
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有同感 看到肉球果實的時候就覺得太誇張
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以後劇情也不用怎麼舖 反正果實都可以硬凹
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唔...後面還沒看。沒想到果實能力又崩更大了(￣ー￣；)
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推
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其實類似的吐嘈每個能力戰的漫畫都出現過吧...連JOJO也有
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個人來說比較喜歡JOJO的一點是，不管你能力再怎麼強， 都有可能被一個很爛的能力婊。 只是石之海那個結局個人實在不太認同... 海賊王則是不管你能力再怎麼強， 最後你還是會輸在熱血、努力、友情上面。 老實說海賊王的能力大戰根本不像能力戰， 只有那美的戰鬥還勉強有動一些頭腦... 附帶一題，個人認為植木的法則裡面那個"化理想為現實"的能力也很唬爛...
推
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這篇吐得太佛心了，後面還附上板規以免被踩線 XD
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同感...
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肉球果實真的很誇張 打不贏就把自己彈走 打累了彈出疲勞
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大熊：我不爽！我彈地球！
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沒設定相對帶來的負擔就是這樣
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人家是能力愈強責任愈大 海賊是能力愈強殺愈大....= =
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不過看了你的簽名檔後我想說：就算是亂吐海賊一樣能讓人踩
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線啊^^|||
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很好奇為什麼不是巴掌果實把人打飛?肉球感覺屬性是萌...(溜
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※ 編輯: LukET 來自: 61.217.106.87 (07/31 11:10)
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覺得肉球果實很唬爛+1= = 這設定真的太奇怪了
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閃電應該沒剪開過海樓石
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那請問OP540話最後一頁一二格開門跟開手銬是誰做的？
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還是說克洛克達爾這種大人物手銬不是海摟石，監牢也不是？
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門看起來像是用剪刀去開鎖 而不是剪開
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能力者能用能力開海摟石的鎖這點夠誇張了吧...
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突然想到把門門果實能力者關在監獄裡好像意義不大
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說到開鎖...我都懷疑他吃的是海樓石果實了...能力無限上綱
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推
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推這篇，已經失衡了
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這部漫畫哪有什麼能力相兢~一切都是魯夫熱血無敵啦~
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能力只是畫來濠洨用的，反正有人哭一哭，魯夫就贏了~
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拿JOJO能力戰跟海賊王比差太多
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肉球豪洨+1 然後推進城沒海樓石對付能力者也很怪
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推 我也覺得能力越強的果實 設定上應該也要讓使用者更難
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隨意使用 可是海賊裡只有魯夫的三檔有提到會減短壽命
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其他人就...用到爽了
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問題是壽命這種東西在漫畫裡根本就是不痛不癢
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這種制約有等於無.
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我看到黃什麼的"光線果實"能力，可以光速移動、可以用
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劍，就不想追了...(能不能發光束砲?我忘了)
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光^
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從沒說過海樓石不能用能力吧 惡龍那邊魯夫在海裡依然能
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伸長 說是全身無力我覺得比較合理
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嗯...剛剛又想到艾涅爾的例子 我想應該以超人系這類被動技
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還有 78 則推文
還有 2 段內文
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尾田後期的果實設定實在讓人無言
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很明顯的，他是為了讓讀者猜不到是什麼果實，
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才故意用一堆怪怪的屬性
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殊不知這樣子搞只會讓邏輯錯亂罷了
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這能不能用"看人挑擔不吃力，自己挑擔壓斷脊"來解釋＠＠？
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除了海樓石的部份 囧
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老實說我不太懂樓上的意思@@方便解釋一下嗎？
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別人做起來很輕鬆，自己做卻發現不容易，這是在指那一部份呢
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推
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只能想剪刀剪的部分是一般金屬囉 海樓石這麼硬應該不可
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雕塑 所以手銬 監獄門 可能只是一般金屬黏了一些海樓石
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的碎片吧?
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08/01 12:58, , 127F
單純的不喜歡這篇文章的語調!不過惡魔果實真的外掛太大了
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icy大指的應該是其實他們的耗魔量其實很高只是我們不知道
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使用能力的耗損這方面作者完全沒有提到過.
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漫畫內容也沒看到有類似的情況，都是狂用，猛用，死都要用!
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08/02 14:39, , 131F
IMBA是什麼意思 音霸?
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看得出原po很用心在看海賊王 尾田有越來越不合邏輯的趨勢
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感覺海賊王並不是把重點放在能力戰上
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所以尾田在能力戰上的設定並沒有很嚴謹
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樓上這樣算是犯了這不是重點的違規嗎？
08/02 15:37, 135F
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08/02 15:38, , 136F
我還是準時收看海賊...不過最近真的覺得一開始設定的很
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珍貴的東西(EX.惡魔果實、海塿石)變得越來越廉價了...
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08/02 22:02, , 138F
然後有一天,連千陽號都能不小心吃到惡魔果實而變形了....
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推
08/02 22:28, , 139F
絕體絕命都市4----崩壞的新世界~
08/02 22:28, 139F
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根據射雕英雄傳中郭靖的解說
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如果我一拳打出去有1千斤的力 那我打架就贏定了
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但是我怎麼可能會有那麼厲害的拳力
08/02 23:49, 142F
推
08/02 23:51, , 143F
像你說得他彈出別人身體內的惡魔就贏啦 可是他能力不到
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所以只能想 而沒辦法作到 那如果你問說他可以為什麼疲勞
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而不能彈戰鬥的欲望or其他ooxx 我只能回答
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我哪知道阿！！！ 這些都是我自己腦內補完的阿XDDD
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08/03 01:04, , 147F
腦內補完無敵
08/03 01:04, 147F
推
08/05 11:12, , 148F
話說尾田從30幾集之後就開始不正常了 = =
08/05 11:12, 148F
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08/07 04:24, , 149F
我只能說真是太中肯了Q口Q
08/07 04:24, 149F
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08/10 16:51, , 150F
實在太中肯...
08/10 16:51, 150F
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08/11 14:38, , 151F
推..格鬥漫畫通常都繪有這種能力無限上綱的問題
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08/19 07:31, , 152F
那美的戰鬥哪邊有腦?可以說明一下嗎 想知道你無腦跟有腦
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的標準在哪邊
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今天才看到這個推文，大概說明一下本人的想法。 以跟CP9的戰鬥來說，這些人是怎麼打的呢？ 佛朗基VS梟：拿到可樂後力量勝過梟，被梟打出去變成空中戰時， 　　　　　　利用右手的鎖鏈跟風來砲奪得勝利。 喬巴VS偎取：怎麼打都打不贏，最後靠爆走取勝。 娜美VS卡莉法：利用天氣棒的各種功能，用雨洗掉肥皂泡， 　　　　　　　海市蜃樓閃避攻擊，風吹開肥皂泡浪，靠打雷獲勝。 香吉士VS賈布拉：似乎佔上風但是怎麼打都打不太動， 　　　　　　　　最後冒出個新招"惡魔風腳"打贏。 索龍VS卡古：你一招我一招你一招我一招，一招來一招去招呼來招呼去， 　　　　　　最後索龍用出個鬼氣九刀流阿修羅獲勝。 魯夫VS羅布：雖然說過三檔那一拳好像有效之類的話， 　　　　　　可是後來人家還是六王槍拼命放， 　　　　　　只是魯夫怎麼打都打不死而已。 　　　　　　最後靠二檔槍亂打獲勝。 個人認為海賊王裡面的戰鬥不像能力戰， 因為能力戰時會去分析對方有什麼能力， 而我們必須怎麼善用自己的能力去取得勝利。 以這點來看，有勉強做到這個的大概就只有娜美而已了，不是嗎？ 佛朗基的那場個人也可以接受，他懂得活用自己的身體能力去在戰鬥中取得優勢。 香吉士、索龍、魯夫的打鬥好像很華麗，招式應酬來應酬去； 可是仔細分析就會發現其實只是互相在展示招式而已，並沒有什麼實質意義。 反正最後就是放個大招，敵人就可以說掰掰了。 至於喬巴那場就更不用提了，根本就直接開外掛了。 CP9前的戰鬥我就不太記得了， 只是就CP9這邊的戰鬥來看， 個人認為只有娜美那場感覺比較像能力戰， 而不是必殺技發表會。 ※ 編輯: LukET 來自: 61.217.105.147 (08/22 00:56)
推
10/19 03:32, , 154F
中肯推 朝聖推 2013/
10/19 03:32, 154F
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