Re: [申訴] Wow版版主Induction版規標準模糊與職씠…

看板Sub_GOnline作者Induction (莫忘初衷)時間13年前 (2011/06/16 11:18)推噓7(7推 0噓 85→)

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雖申訴原文歷經修正已略有不同, 過程中也已完整回覆. 惟既已修改格式為正式申訴, 為方便組務判決, 此處重新發文回應. 關於第一點: 在發文者主動拯救違規推文下板規介入採取睜一隻眼閉一隻眼的方式早已行之有年. 起初多用於拼音文之校正. 後除發文者自身引戰違規後刪文躲避處罰可能會被處罰外板規一般樂見板友間互助並解決問題的過程. 這是高度自律的展現, 旁人無從置喙. 而該文章之踩線言論針對發文者而來. 發文者展現寬宏而代為修除規避板規. 想請問組務, 依板務規範, 此處是否有需要逕自跳入處罰之? 另WOW板規因應此類檢舉已略作修改. 為避免不熟悉板務默契的板友隨意質疑, 已將上述潛規則明文化, 惟是否會產生相對應的漏洞尚不明顯. 明文化後WOW板規定: 人身檢舉為告訴乃論. 除情節嚴重板務有權主動介入外, 需本人提出方得檢舉. 而除違規者即發文者以外, 代為修文規避踩線不予處罰. 這邊是以實質是否產生妨礙閱讀行為做判定的彈性. 關於第二點: 首先討論細項並非申訴人之水桶. 而討論標的已為發文者修除, 卻見申訴人千方百計截圖控訴欲陷人入罪, 解釋理由告知不處理後就質疑公正性. 在簡單回應後補述申訴人既非wow板板友, 本人與申訴人即站友與站友之關係, 也因此沒有義務需要接受申訴人之質疑. 此外, 多數情況本人願意回答所有板務相關問題. 惟極少數令人不愉快的私信質疑口吻總容易讓人疲勞. 又看板已設置底推薦檢舉區. 想藉此詢問組務板主服務範疇是否包含無盡的私信協調. 此處可舉例. 所有與板務相關之信件皆留有備份. 申訴人欲說還休的本人對其信件全文回應內容如下: >>不影響閱讀就不做懲處. >>這本來就是放水, 因修文者就是發文者本人. >>板僕間接了解其立場而保有彈性. >>至於之後依然故我的部份板僕將謹慎處理. >>最後, f君既被水桶就是板上不受歡迎之使用者. >>也因此不是板僕於wow板服務的對象. >>所以其餘見教我們不妨一週後再談. >> Induction 誠實的說信件回文並不十分禮貌, 所有板務相關信件往返都存有備分於 WOW板精華區隱藏資料夾. 偶有忘記丟進去的情況, 但至少本人信箱皆有留底. 組務不妨稍加查閱並比較何以口吻差異如此之大. 但是本人仍應就此處說話口氣問題進行自身檢討. 惟事出有因, 一個人會得到什麼遭遇什麼評價什麼對待以及或多或少的尊重恐怕都跟自身做了些什麼事, 說了些什麼話有關. 不過此處不盡是在指涉申訴人, 嚴格來說發文者來信令人不耐的程度並不是最高的, 見舉例作者 xxxxxxxx (這樣的心情有誰懂) 標題 123 時間 Mon May 23 01:51:05 2011 ─────────────────────────────────────── 台F是原音 1W1就是拼音 W~O~W~ 版主好厲害啊!! 恩隨便準備解水桶了喔!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 作者 XXXXXXX (這樣的心情有誰懂) 標題道歉時間 Sat May 28 22:36:44 2011 ─────────────────────────────────────── 其實我想跟妳說聲抱歉沒想到心靈深深陷入網路世界的人會如此的公報私仇真的認真覺得你心裡不健康了拍拍~ 令外觀心你一下都這麼晚睡還會在學校吧 @@ 加油喔!!! 寫文章的功力也得加強 !! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 小乘佛教告訴我們: 做一件事情, 認同的人愈多, 反對的人也就愈多. 類似此類的信件其實不算少. 基本上風度太差難以溝通的信件本人是根本不予回應的, 如此項做法有違組務認定之板務工作範疇還請告知. 關於第三點: 事實上申訴人曾私下來信表達意見, 惟與板務申訴內容略有不同. 節錄開頭與結尾開頭 >> 我先開門見山說明我沒有要爭論處分，只是有些話必須說清楚 >> 說完你可以不必鳥我沒關係. 結尾 >> 保重吧，還有我說被桶就認命，我說話算話，千萬不要改判喔鳩咪然後組務就冒出申訴文了. 本人好奇申訴人過程中的心境轉折. 不過不要緊, 回應見WOW公告文 #1Dz10oDp (WOW) [ptt.cc] [公告] 關於17910 17920的判決作者 Induction (莫忘初衷) 看板 WOW 標題 [公告] 關於17910 17920的判決時間 Sun Jun 12 09:02:34 2011 ─────────────────────────────────────── 很抱歉引起爭議, 昨兒比較累便沒有回覆. 以下說明之, 並一併回應受判決人的來信. → foreverk:所以狂點除了APM高可以自爽以外還能幹嘛，乾脆聊天更高 06/11 17:03 → foreverk:可能fleeaaa狂點可以讓技能未轉先放，無視GCD 06/11 17:08 → foreverk:不用狂點就能無縫放招了，是在做夢嗎 06/11 17:09 → foreverk:結果還是沒有吐出象牙，散場了 06/11 17:17 → foreverk:就說是強迫症啊，不然剛放完招就在按是在按三小.... 06/11 17:38 → foreverk:他發現一個狂點就能增加DPS的方法，但是推文字數不夠讓他 06/11 17:39 → foreverk:寫下，只好再跑去別版未看先猜 06/11 17:40 判決邏輯為, 板僕接獲檢舉並察覺言論踩線, 不可以這樣子對板友說話. 於是便開始蒐證判決. 也因為從一開始就不準備直接水桶, 是以合併裁決警告後便無一一詳列踩線的點. 否則沒有吐出象牙跟強迫症要判都可以. 其餘部分要挑也不是不行, 重點在於不必殺氣騰騰地與板友對談. 接著回應所謂的話說一半是否具有暗示性質的國學問題. 判決邏輯為: 狗嘴裡吐不出象牙 → 比喻人說話不中聽, 說不出好話. 形容人談話的格調與內容受限於格局, 並以狗與象牙的對比作為象徵, 雙關, 貶意. ______吐不出象牙 → 除與上句相同的內容外, 反而猶抱琵琶半遮面地強調了為迴避板規而隱去未提的字眼. 因此君強調何者板僕便以何者做為判決依據. 請原諒事後的文字辯論板僕沒有參與意願. 事實上要更改判決依據也是可以, 不過實際處置不會有差異. 一個人的言詞會透露其格局與格調. 尊重他人的同時也是尊重自己. 板規1.a禁止謾罵與惡意攻訐, 但是不做窮舉而直接以板主主觀判定的原因在於根本不可能窮舉. 否則永遠會有創意十足出人意料之外的罵人方式譬如: 你這個阿米巴原蟲 (?) 阿米巴原蟲不見得比豬狗高級, 假使沒有舉列就不能判, 板規將漏洞百出. 當然, 心証亦有其缺陷. 這邊只能承諾將慎用板友所賦予行使板規的權力. 此外板務裁決並非不能質疑, 這一點可以透過板友檢舉敦請另二位板主參與意見來改善. 又或者循組務程序解決. 以上, 很抱歉沒有令所有板眾滿意. Induction. 此處已聲明更改判決依據也是可以, 但實際處置不會有差異. 惟從未接獲正式要求修正, 僅見申訴人在推文中富含情緒地與板友爭執致引戰踩線. 同時第四點回應修文部份的引戰抗辯: ●17910 m34 6/11 Induction □ [公告] foreverk 警告一次 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1DyrQBPO (WOW) [ptt.cc] [公告] foreverk 警告一次 │ │ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1307793035.A.658.html │ │ 這一篇文章值 42 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.224.10.156 推 foreverk:......我特地只打後半句就是怕有人拿來做文章，結果還是 06/11 19:52 推 lpiglet:其他當然是貶意不過象牙那句沒有暗示是狗的意思吧？ 06/11 19:52 → foreverk:被拿來說嘴lol 06/11 19:52 → lpiglet:我覺得比較接近諷刺對方沒有提出值得參考的內容個人看法 06/11 19:53 → s12345:反諷系列詞都有點危險 06/11 19:54 推 scvb:俚語很多用比喻來酸人的，看來都很危險 06/11 19:54 不管你是指名道姓也好，明褒暗貶也罷，刻意討戰者同罪，惡意造謠者亦同。認真說, 強迫症也大概不ok. 不過合併處置就沒詳列. 不找人麻煩就可以避免踩線. ※ 編輯: Induction 來自: 61.224.10.156 (06/11 19:56) → lpiglet:恩阿所以被警告沒有意見只是我不認為他是要暗指對方是狗 06/11 19:55 推 Golu:我覺得真的有心想要去解讀，被解讀成說別人就是__嘴不是不行 06/11 19:56 推 DEVIN929:意思就是苦主酸人功力不夠沒做到殺人不見血的程度 06/11 19:57 推 foreverk:隨便吧，別人帽子要自己撿去戴我也不好說甚麼 06/11 19:58 推 aggressorX:年輕人就是年輕人太衝動了 06/11 20:02 推 foreverk:嗯，既然結果一樣，以後乾脆整句打出來比較乾脆lol 06/11 20:04 見解各有不同, 惟申訴人認為是有人挑釁申訴人才會有之後的引戰言詞. 但是從推文起始開始觀察, 申訴人一下說旁人扣帽子, 一下說旁人拿其言論出來說嘴. 引謗自身可能並不意外, 肇因也於焉明顯. 吵架這種事會挑起時常就是有人開始酸或口氣差, 然後就一發不可收拾. 引戰者之所以需要優先處置本人想以善意板友的來信作為說明. 作者 Caitsithdx (櫻花飄落的速度) 標題老實說，我覺得你這樣管太累了時間 Fri May 27 17:32:57 2011 ─────────────────────────────────────── 因為我記得你之前有在徵管版的建議然後再看到這次水桶事件我覺得有感而發而已先說下過去被鬥下來的版主好了自從美咪後，不論瘋法還是紳士及之後的版主，被鬥下來的原因 "跟他們版務管的的好不好根本一點關係也沒有" 全都是某個時期一堆亂入的在那邊大放厥詞然後莫名奇妙的一堆人在那邊搞罷免然後又一堆根本沒在板上出現過的在那邊投贊成票然後就鬥倒了不然就是被那些亂入的弄到心力憔悴，然後自動請辭了以我個人的觀點來說他們被鬥倒的因素只能說他們都是好版主，但他們同樣管太鬆了如果是有自制能力的鄉民，這樣管是OK的但暴民根本就不行 "因為他們根本不鳥你做的如何及考量，他們只是想做他們想做的" 所以重點是在於言論的管理方式，其他方面全按版規走就好了我比較建議的方式 "只誅首惡，群眾公告，一視平等" 只誅首惡-文章中不論是原PO還是推文中，就只處罰起頭的其他的人就一概無視，畢竟如果沒起頭的，也沒以後的事了之所以要用"誅"就因為處罰一定要重，建議直接按水桶標準群眾公告-其他在那邊跟風的人員，就用一篇公告此文章不得回文或後續討論，把這件事給結束掉法不責眾，其他跟風的也講過了，又沒罰到他們這樣牴觸感也沒那麼強，也不要弄什麼警告 1.畢竟他們也不見得會收斂 2.搞的自己太累一視平等-不論觸犯版規的是否認識，或是因為要避嫌不方便處罰之類的情況都不要理會，只要照版規走就好了以這次來說，如果先水桶那個說別人人品的搞不好後面一堆都不會有了，也不會扯到公會一堆有的沒有一點建議，如果採用的話歡迎來信討論細節也因此當最後申訴人出現了 → foreverk:一些人拿這種東西想嗆人，還是去多讀點書或是翻翻教育部 06/11 22:49 → foreverk:字典吧，以上lol 06/11 22:49 → foreverk:誰知道去掉狗字還是有人解釋成罵人是狗，我也莫名其妙XD 06/11 22:59 → foreverk:所以到底哪邊解釋這句成語意思是罵人是狗了，怎麼又有人 06/11 23:00 → foreverk:貼資料自表言論之後就立刻被補上第二個警告 (引戰) 警告合併水桶一週. 判決申訴人引戰部分雖未申訴, 然而有於修文中提及, 便一併回覆. -- 今日世人知道每一件事物的價格，卻無法瞭解任何事物的價值。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－ Oscar Wilde 《葛雷的畫像》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.164.237 ※ 編輯: Induction 來自: 118.168.164.237 (06/16 11:20)

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