Re: [心得] 周冠男:All in 市值型 勝率＞定期定額

看板Stock作者 (我要成為幹話王)時間1周前 (2025/11/23 19:59), 編輯推噓24(25推 1噓 49→)
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其實你沒有認真完整的聽過教授的論述 有聽過就知道這些東西他都算是解釋過了 ※ 引述 《galeolow (dade)》 之銘言： : 標題: Re: [心得] 周冠男:All in 市值型 勝率＞定期定額 : 時間: Sun Nov 23 19:32:57 2025 : 　 : 　 : 他說單筆 All in 勝率有 70%，定期定額只有 30%。 : 聽起來 All in 贏面很大對吧？ : 　 : 但我這邊舉幾個反例，證明為什麼對一般人來說， : 聽信這個理論去 All in，可能會讓你這輩子再也爬不起來。 : 　 : 這不是數學問題，這是「生存」問題。 : 　 : 　 : 反證一： : 　 : 教授說：回測 100 次，有 70 次單筆會贏。 : 但問題是，你的人生只有一次，你不能重來 100 次。 : 　 : 如果你剛好就是那倒楣的 30% 呢？ : 　 : 歷史實證：2000 年的納斯達克 : 假設你在 2000 年 3 月，聽了教授的話， : 覺得網路科技是未來趨勢 (就像現在的 AI)，把 500 萬退休金單筆 All in QQQ : 　 : 接下來發生什麼事？ : 兩年內，那斯達克指數跌掉78% : 你的 500 萬剩下 110 萬。 : 　 : 這還不是最慘的。 : 最慘的是，如果你是 All in，你要等到2015 年(整整 15 年後)，你的本金才回本。 : 請問你的人生有幾個 15 年？ : 在這 15 年間，你敢保證你家裡不會發生急事需要用錢？ : 一旦你在低點被迫賣出，你就實現虧損，直接畢業。 這個他有說過 機率很低，沒這麼雖啦 哪這麼巧剛好在大崩盤前一天剛好歐硬 : 對照組：定期定額 : 如果你在 2000 年開始每月定期定額買 QQQ， : 雖然前面兩年在大跌，但你買到了大量的便宜貨。 : 你大概在2004-2005 年就已經回本開始獲利了，不用等到 2015 年。 超過七成的機率你這樣買都輸 單筆歐硬拿特例來講沒意義 應該是這個意思 : 結論： : 單筆 All in 賭的是「起點運氣」。運氣不好買在山頂，你這輩子就去了。 : 定期定額輸在「總報酬」，但贏在「絕對不會讓你死在山頂」。 : 　 : 反證二： : 　 : 教授說：「長期來看股市一定往上。」 : 這句話有一個巨大的倖存者偏差：他看的是美國和台灣。 : 　 : 歷史實證：1989 年的日經指數 : 如果你是一個 30 歲的日本上班族，在 1989 年底相信「日本第一」， : 把你所有積蓄單筆 All in日經 225 指數 (當年約 38,900 點)。 : 　 : 結果呢？ : 股市一路崩盤，你要等到2024 年，股價才創新高。 : 整整 34 年 : 你從 30 歲等到 64 歲，頭髮都白了，你的資產才剛解套。 : 這期間你的資產一度縮水到只剩 20%。 : 　 : 如果是定期定額呢？ : 你在這 34 年間持續買進低點，你的微笑曲線早就讓你賺翻了。 : 甚至在 2000 年、2010 年你都已經獲利了結好幾次。 這個他也解釋過了 這個是有實証的 不是只有台灣跟美國的市場 而是世界上大部分的市場都是這樣 至於你說日本 那是少數的例外、特例 而且也要剛好在幾十年來的那一年買到才這樣 之後買的人也是屢創新高了 所以勝率高過七成以上還是沒錯 他也有說 考證研究就給你說通例是這樣 拿特例來講沒意思 而且現在日本也是突破前高了 長期一定看漲絕對沒錯 活的不夠久本來就是個人問題 巴菲特、查理蒙格都是活很久 怎麼可能此生看不到解套 : 結論： : 「股市長期向上」是建立在國運昌隆的前提下。 : 萬一我們遇到的是日本模式，單筆 All in 會讓你在此生幾乎看不到解套的一天。 : 　 : 反證三： : 　 : 教授說：「你不要動，躺著就會贏。」 : 這是在實驗室裡的理想狀態。 : 　 : 現實世界是All in 會剝奪你的「現金流」。 : 　 : 假設你有 1000 萬，聽話 All in 了 0050。 : 結果隔年發生金融海嘯，資產腰斬剩 500 萬。 : 剛好這時候你被裁員了 : 你沒有薪水、沒有緊急預備金 。 : 　 : 這時候你小孩要繳學費、家裡人生病要開刀。 : 你怎麼辦？ : 　 : 如果你是定期定額，或是保留一半現金， : 你就有底氣度過寒冬，甚至還有錢加碼。 這個他也有說，專注本業 穩定資金 你自己不當軍公教才有這種風險 軍公教哪會被裁員 而且保留現金等於你有一半資產要被通膨吃掉 這樣整體財富還是減少的 周教授也說可以開槓桿融資 他沒有鼓勵 但他自己也有開 他好像也是三成這樣 現金放在身上就是越老越少，如果一般現金在手上 你的整體資金投報率就要砍半 : 總結 : 　 : 周教授的理論在數學期望值上是對的 (70% 勝率)。 : 但在風險管理上是危險的。 : 　 : 投資不是為了追求「最高的期望報酬」， : 而是為了追求「在任何最壞的情況下，我都還能活下去」。 還有，就算被裁員應該也是不要賣股　 可以先去借錢出來用或是質押股票借款漲回去再用漲幅還 : 但如果你是一般中產階級，這筆錢是你的養老金或買房頭期款， : 請不要拿那 30% 的失敗機率，去賭你 100% 的人生。 : 定期定額少賺的那 1.6 倍，是你付給市場的「保險費」，保證你不會在股災時被抬出場 : 。 : 　 : 　 總之，相信通例 不要用機率很低的特例嚇自己 -- Sent from my Google Pixel 7 Pro ○ PiTT // PHJCI -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.118.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1763899142.A.1A8.html
推
11/23 20:00, 1周前 , 1F
上週才有千點招待騙人進場 要不是聯準會又鴿了
11/23 20:00, 1F
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11/23 20:00, 1周前 , 2F
可能就真的中了那個最衰的時刻
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推
11/23 20:07, 1周前 , 3F
相信好股只要屬於合理估值以下、願景不變，對的時
11/23 20:07, 3F
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11/23 20:07, 1周前 , 4F
機準備好歐印的機率更大，不然大戶為什麼要獲利又
11/23 20:07, 4F
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11/23 20:07, 1周前 , 5F
買進呢
11/23 20:07, 5F
推
11/23 20:10, 1周前 , 6F
這裡講得是市值型 你是在好股什麼啦
11/23 20:10, 6F
推
11/23 20:12, 1周前 , 7F
台股不是靠台積嗎？ 市值都爛股我可不敢碰
11/23 20:12, 7F
推
11/23 20:13, 1周前 , 8F
聽巴菲特的，不懂又沒時間的上班族買標普500放著不
11/23 20:13, 8F
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11/23 20:13, 1周前 , 9F
管就對了
11/23 20:13, 9F
推
11/23 20:21, 1周前 , 10F
事實就是你根本沒有專業知識判斷什麼是好股
11/23 20:21, 10F
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11/23 20:22, 1周前 , 11F
你連自己的無知都不知道
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推
11/23 20:26, 1周前 , 12F
陳爸選到楠梓電也是賺的盆滿鉢滿 不要自己選不到好
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11/23 20:26, 1周前 , 13F
股票就覺得別人也選不到..
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推
11/23 20:26, 1周前 , 14F
藍鳥大。上面的人好像在罵我
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11/23 20:27, 1周前 , 15F
是上上面n大
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推
11/23 20:28, 1周前 , 16F
台積電只要維持，震盪個幾年，先前所有的推測都會
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11/23 20:28, 1周前 , 17F
失準，美股有多個巨頭，加上多個世界品牌，台灣只
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11/23 20:28, 1周前 , 18F
靠一家
11/23 20:28, 18F
推
11/23 20:31, 1周前 , 19F
還在倖存者偏差，服從統計資料很難嗎
11/23 20:31, 19F
推
11/23 20:31, 1周前 , 20F
前提是你要能抱住與撐過去才有後面的獲利 沒有都是
11/23 20:31, 20F
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11/23 20:31, 1周前 , 21F
假的 賺錢很棒 但在股市活下去更棒
11/23 20:31, 21F
推
11/23 20:33, 1周前 , 22F
怕死的就這樣啊 飛機最安全 怎麼大家都狂加保
11/23 20:33, 22F
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11/23 20:50, 1周前 , 23F
清流君也提到，定期定額贏的代價是用超慘績效換來的
11/23 20:50, 23F
推
11/23 21:08, 1周前 , 24F
以2000年股災為例，我1998,1999分批買完不就比1998a
11/23 21:08, 24F
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11/23 21:08, 1周前 , 25F
llin死得還慘，他要怎確保分批一定能躲？十年以上的
11/23 21:08, 25F
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11/23 21:09, 1周前 , 26F
分批？
11/23 21:09, 26F
推
11/23 21:09, 1周前 , 27F
他都跟你說長期投資了，還在扯上週一天千點招待，
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11/23 21:09, 1周前 , 28F
基本上討論不是同一個投資策略
11/23 21:09, 28F
推
11/23 21:10, 1周前 , 29F
最後一句不理解 風險的觀念不就是要躲避很低的機率
11/23 21:10, 29F
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11/23 21:10, 1周前 , 30F
發生的事 就像巴菲特還是誰說過不會去賭99%翻倍但
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11/23 21:10, 1周前 , 31F
有1%讓資產歸零的按鈕
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11/23 21:12, 1周前 , 32F
蛤？你沒看他回文喔？ "有那麼衰大崩盤前歐印"
11/23 21:12, 32F
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11/23 21:13, 1周前 , 33F
週五那根就很有崩盤氣勢了齁
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推
11/23 21:23, 1周前 , 34F
Push
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推
11/23 21:26, 1周前 , 35F
按照勝率，那保險公司都可以收一收了，保險保單精
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11/23 21:26, 1周前 , 36F
算師算過，保險公司贏面大，你就不買保險嗎？
11/23 21:26, 36F
推
11/23 21:26, 1周前 , 37F
就看你是相信機率
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11/23 21:26, 1周前 , 38F
還是信你是天命人
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11/23 21:33, 1周前 , 39F
之前我也是聽周教授在投資，現在覺得留一些自己操作
11/23 21:33, 39F
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11/23 21:33, 1周前 , 40F
也還行，反正兩者都操作不衝突
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11/23 21:35, 1周前 , 41F
事實上就是沒人可以保證不會那麼衰 更何況也不是
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11/23 21:35, 1周前 , 42F
每個人心理承受力都一樣
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11/23 21:36, 1周前 , 43F
他跟清流君理論上都沒有不對 但現實世界每個人客觀
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11/23 21:37, 1周前 , 44F
情況都不一樣 老愛說很極端不照他的作就是白癡
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11/23 21:41, 1周前 , 45F
30%失敗率其實是很高的失敗率
11/23 21:41, 45F
推
11/23 21:48, 1周前 , 46F
有些人喜歡找特例嚇唬自己 慢慢找 我繼續投入市場
11/23 21:48, 46F
推
11/23 21:56, 1周前 , 47F
沒有人嚇自己,只是在討論單筆跟定期誰會賺比較多而
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11/23 21:57, 1周前 , 48F
已,你可以冷靜一下
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推
11/23 21:58, 1周前 , 49F
單筆賺比較多啊 這沒疑問吧
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11/23 21:58, 1周前 , 50F
現在有疑問的是 每個人的承受力不同
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11/23 21:59, 1周前 , 51F
50.50你覺得不一定,30.70你覺得就是贏定了?
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11/23 21:59, 1周前 , 52F
就這這一周跌這樣 搞不好有人就撐不住了
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11/23 21:59, 1周前 , 53F
這就是人性 真的不用懷疑
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噓
11/23 22:17, 1周前 , 54F
輸的剔除就都贏，七成就是七成說的包贏一樣==
11/23 22:17, 54F
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11/23 22:45, 1周前 , 55F
歐硬30%失敗率很高。所以要選定期定額70%失敗率的
11/23 22:45, 55F
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11/23 22:45, 1周前 , 56F
嗎？
11/23 22:45, 56F
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11/23 22:54, 1周前 , 57F
說白了就是無法戰勝內心的恐懼
11/23 22:54, 57F
→
11/23 23:14, 1周前 , 58F
55樓可以投一半，定期定額一半，或照自己喜歡比例，
11/23 23:14, 58F
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11/23 23:14, 1周前 , 59F
說的包贏跟詐騙有什麼兩樣？
11/23 23:14, 59F
→
11/24 02:28, 1周前 , 60F
說真的金融海嘯所持股票市值砍半又被裁員，叫人去
11/24 02:28, 60F
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11/24 02:28, 1周前 , 61F
借錢、質押買股票很違反人性吧
11/24 02:28, 61F
推
11/24 07:03, 1周前 , 62F
問題可能是當下銀行肯不肯借錢+質押給你 你違反人性
11/24 07:03, 62F
→
11/24 07:04, 1周前 , 63F
不代表銀行要放鬆風控 高機率借不到錢
11/24 07:04, 63F
→
11/24 08:29, 1周前 , 64F
你借錢買股後如果還有更低的點，保證家破人亡
11/24 08:29, 64F
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11/24 09:03, 1周前 , 65F
去年24416借錢買股還質押，跌到17000全家也是活得
11/24 09:03, 65F
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11/24 09:03, 1周前 , 66F
好好的還賺到錢，開槓超過風險是個人問題，不支持
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11/24 09:03, 1周前 , 67F
槓桿也不需要說的開槓人生一定完蛋
11/24 09:03, 67F
推
11/24 10:52, 1周前 , 68F
只能說明你賭贏了，如果跌到1W2+失業+急需現金，就
11/24 10:52, 68F
→
11/24 10:52, 1周前 , 69F
是人生反轉
11/24 10:52, 69F
推
11/24 10:57, 1周前 , 70F
反正all in再加開槓桿，賭輸的人也只能說下輩子不
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11/24 10:57, 1周前 , 71F
敢了
11/24 10:57, 71F
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11/24 13:16, 1周前 , 72F
先說「保證」家破人亡後來又說賭贏了www現實就是有
11/24 13:16, 72F
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11/24 13:16, 1周前 , 73F
很多人懂得控制風險並且活下來，對這些人而言是投
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11/24 13:16, 1周前 , 74F
資不是賭
11/24 13:16, 74F
推
11/24 14:00, 1周前 , 75F
倖存者偏差
11/24 14:00, 75F
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