Re: [新聞] 力挺特斯拉 女股神：吃自駕計程車大餅已刪文

看板Stock作者 (Channel Coding)時間2周前 (2024/04/13 03:23), 2周前編輯推噓23(30推 7噓 82→)
留言119則, 45人參與, 2周前最新討論串4/4 (看更多)
我也很懷疑特斯拉要怎樣畫出這個robotaxi大餅 身邊搞自駕的現在都是瞄準L2+ 輔助駕駛 只適用長途開車的場景 而自駕計程車有法規 許多安全上問題 更重要的是現階段AI發展路線都只停留在生產工具 還無法做到真正取代人類 自主性自己做決策 而車禍這種安全考量下 你的reliabilty 安全邊際必須無限高才行 現在能真運行的自駕計程車(Waymo/Cruise) 都是在侷限區域 用高精地圖和sensor fusion得到比較安全的算法設計 光是一個晚上場景 lidar+radar就是在夜間能呈現高清3D圖像 Lidar可以在無光源下建出3D場景 Radar先進的甚至可以透過反射訊號算出物體是金屬還是人類 你camera視覺方案要在晚上算出3D空間光攝像頭感光力都不一定比人眼好.... 更別說如果只是鎖區塊在某地點營運 那對營收 更沒太大誘因 沒高清地圖的特斯拉 雖然數據成本低 但在算法設計上先天難度就是高 網路上已經有些人分享最新版本自駕 在一些轉彎 靠最右邊道路這部分都還是會失誤 而waymo/crusine這種就可以在高清上鎖區域在高清地圖做標記 人工解決掉 某blog主甚至說親自駕駛過一周最新純視覺FSD13.3.3，在本周一西雅圖市區 20分鐘的路途中，需要接管4次，其中2次是重大事故（不接管會出車禍或者違反交規) 除了上述技術挑戰外 還有成本 就算是低價自動駕駛 目前就是打不贏人力.... 當年我在洛杉磯 Uber司機有很多是中南美洲移民 他們跟我說Uber/Lyft有跟租車公司合作 能最大化降低車子成本 同時他們在跑完他們每個月的基本行車時數 那台車可以讓他們 免費使用 對那些剛移民到美國的人 Uber一個月一兩千美金對他們來說就是天大的薪水 光是能免費使用租車行的汽車改進他們生活交通 就是一個天大福利 對許多新移民 再沒有任何工作技術背景下 uber就是他們最好的職業了 我完全看不出特斯拉自動駕駛要怎樣幫助營收..他最多就是鎖區塊 得到該區塊市政府 授權 走Waymo/Cruise方式 然後不斷瘋狂優化該區塊的行駛路徑 但一但走向這條路 就意味者robotaxi還是一個漫長的路途 總結 robotaxi屬於用AI取代人類運行方式 而非輔助性質提高生產力工具 我對其實用性和普遍性有很大的懷疑....加上自駕又牽涉到要求極高安全性 出事法規誰負責都很難界定 -- 補一個昨天新聞標題 Robotaxi regulators say Tesla hasn’t contacted them about plans teased by Musk ※ 引述《devilnd (醉起步溪月)》之銘言： : 我在美國當Uber司機 : 看到這種新聞覺得笑笑就好 : 自駕計程車目前頂多在非常限定的地點才能營運 : 離變成"大餅"還非常遙遠 : 不知道那些工程師有多少人真的去開過計程車 : 真實世界遠比從地圖上的A點到B點還複雜百倍 : 隨便講幾個例子 : 1. GPS位置不精確 比如說司機收到指令到"羅斯福路四段一號"接客 : 你按照GPS指標開到台大門口等半天沒人 : 跟乘客簡訊聯絡才知道他是在台大校內某系館門口 : 很多情況這種巨大的campus都沒有清楚的地圖導引 : 只能靠乘客打電話帶路 : 2. 大型活動 比如說紅襪隊比賽剛結束 : 收到指示要去芬威球場門口接人 : 芬威周邊路超小條 又有幾千人要叫車 : 道路也被uber司機塞爆 乘客司機互相找不到 怎麼辦 : 3. 需要幫助的人 美國中壯年人口通常都自己開車 : Uber司機常常會載到老弱婦孺 比如說需要輔助上下車 : 幫忙收助行器到行李箱之類的 : 其他還有什麼乘客在無法臨停的地方叫車 又久久不出來 : 還是載到酒客吐在車上 等等狗皮倒灶鳥事一堆 : 全自動計程車要可以廣泛營運 真的還早 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.4.211.194 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1712949824.A.83A.html ※ 編輯: LDPC (24.4.211.194 美國), 04/13/2024 03:26:28 ※ 編輯: LDPC (24.4.211.194 美國), 04/13/2024 03:28:20
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04/13 03:29, 2周前 , 1F
米國人喜歡投資這種有fu糗的東西
04/13 03:29, 1F
推
04/13 03:34, 2周前 , 2F
特粉天天拿FSD打手槍意淫未來股價就夠了，哪管是不
04/13 03:34, 2F
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04/13 03:34, 2周前 , 3F
是真的有突破啊 D
04/13 03:34, 3F
推
04/13 03:40, 2周前 , 4F
我真不懂有啥好懷疑特斯拉的？從電車先行者到發射
04/13 03:40, 4F
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04/13 03:40, 2周前 , 5F
火箭到腦機介面，哪一個不是遙遙領先？有些東西也
04/13 03:40, 5F
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04/13 03:40, 2周前 , 6F
許只是會慢一點，早晚會到的
04/13 03:40, 6F
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04/13 03:42, 2周前 , 7F
技術突破跟普及化是兩回事 特別是牽扯到法規跟安全
04/13 03:42, 7F
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04/13 03:42, 2周前 , 8F
性的問題時
04/13 03:42, 8F
推
04/13 03:44, 2周前 , 9F
馬斯克厲害的都是對付沒人類(外太空)或是單一人類
04/13 03:44, 9F
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04/13 03:45, 2周前 , 10F
一堆人類跟三寶要真的超黑科技才行 馬連chatGPT都
04/13 03:45, 10F
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04/13 03:45, 2周前 , 11F
沒生出來 更別提對付三寶的AI
04/13 03:45, 11F
※ 編輯: LDPC (24.4.211.194 美國), 04/13/2024 03:47:04
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04/13 03:50, 2周前 , 12F
想一想FSD用在 roboplane上你敢不敢去坐就好 技術
04/13 03:50, 12F
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04/13 03:50, 2周前 , 13F
再先進你要拿命去賭嗎。
04/13 03:50, 13F
推
04/13 03:58, 2周前 , 14F
國外我不知道，如果在台灣，我的順序是uber、自駕
04/13 03:58, 14F
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04/13 03:58, 2周前 , 15F
、計程車，計程車水準參差不齊，至少自駕是統一的
04/13 03:58, 15F
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04/13 03:58, 2周前 , 16F
，當然uber也有可能參差不齊就是了
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推
04/13 04:30, 2周前 , 17F
拿來嘴砲救股價的+1
04/13 04:30, 17F
推
04/13 04:48, 2周前 , 18F
對科技史比較瞭解的都知道吹牛吹過頭本來就是 AI so
04/13 04:48, 18F
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04/13 04:48, 2周前 , 19F
ciety 的傳統
04/13 04:48, 19F
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04/13 04:56, 2周前 , 20F
對sensor fusion發展期待, 就是自駕夢想的核心
04/13 04:56, 20F
推
04/13 05:00, 2周前 , 21F
人工智慧的盡頭是工人智慧
04/13 05:00, 21F
推
04/13 05:01, 2周前 , 22F
我比較好奇為什麼會偷渡一段簡體中文
04/13 05:01, 22F
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04/13 05:04, 2周前 , 23F
因為我自己copy-past他原話 QQ 偶沒有簡轉繁工具..
04/13 05:04, 23F
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04/13 05:07, 2周前 , 24F
QQ手動修正簡體了...
04/13 05:07, 24F
※ 編輯: LDPC (24.4.211.194 美國), 04/13/2024 05:08:04
推
04/13 05:47, 2周前 , 25F
Waymo開車比某些Uber司機穩 開得比我好
04/13 05:47, 25F
推
04/13 06:24, 2周前 , 26F
科技的進步永遠是一步一步慢慢來 這些人就是餅畫很
04/13 06:24, 26F
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04/13 06:24, 2周前 , 27F
大 但產出有限
04/13 06:24, 27F
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04/13 06:25, 2周前 , 28F
開的比Uber司機穩比你好不代表自駕計程車會被發照，
04/13 06:25, 28F
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04/13 06:25, 2周前 , 29F
那只代表駕照制度演變成你用錢去駕訓班弄到駕照，
04/13 06:25, 29F
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04/13 06:25, 2周前 , 30F
而事實上美國一開始的駕照制度極難產，一堆奇耙規定
04/13 06:25, 30F
推
04/13 06:31, 2周前 , 31F
老實說是因為你沒開過現在新的自動駕駛，已經開得很
04/13 06:31, 31F
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04/13 06:31, 2周前 , 32F
多部分比我好了
04/13 06:31, 32F
推
04/13 06:52, 2周前 , 33F
老黃數年前講的AI也是到2023才大爆發 慢慢等吧
04/13 06:52, 33F
推
04/13 06:55, 2周前 , 34F
Tesla robotaxi永遠在跟時間競賽 Lidar 多Line的高
04/13 06:55, 34F
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04/13 06:55, 2周前 , 35F
性能版本已經開始掉價了 高精地圖也會被越來越多放
04/13 06:55, 35F
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04/13 06:55, 2周前 , 36F
出去的車車建立不會是線性而是幾何成長 時間不多了
04/13 06:55, 36F
推
04/13 06:58, 2周前 , 37F
而且法規游說推動上FSD這技術路線天生就弱勢
04/13 06:58, 37F
還有 49 則推文
還有 5 段內文
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04/13 11:13, 2周前 , 87F
無人領域可以很激進，有人領域可以？
04/13 11:13, 87F
※ 編輯: LDPC (24.4.211.194 美國), 04/13/2024 11:43:55
推
04/13 11:31, 2周前 , 88F
吃大X
04/13 11:31, 88F
推
04/13 11:33, 2周前 , 89F
老馬狂吹FSD也不是一兩天的事，大多是蕉遲但到啦，
04/13 11:33, 89F
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04/13 11:33, 2周前 , 90F
我們一般人跟著炒股就好，把功能期待一直跟緊他開
04/13 11:33, 90F
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04/13 11:33, 2周前 , 91F
的支票會很痛苦；2020就在吹當時硬體已可lv5，當時
04/13 11:33, 91F
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04/13 11:33, 2周前 , 92F
也只有涼b之流會盲信，然後2023 HW3.0 --> 4.0就
04/13 11:33, 92F
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04/13 11:33, 2周前 , 93F
自打嘴了…
04/13 11:33, 93F
推
04/13 11:36, 2周前 , 94F
Radar(x)Lidar(o)可以修改一下嗎
04/13 11:36, 94F
Radar(毫迷波雷達)應該是正確啊?我有玩過的一款是Vayyar 4D Image Radar for ADAS https://www.youtube.com/watch?v=9hnVItLIhqw
https://www.youtube.com/watch?v=Al-0GgV4mV0&t=8s
https://www.youtube.com/watch?v=BwjwKf72zCI
※ 編輯: LDPC (24.4.211.194 美國), 04/13/2024 11:48:18
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04/13 11:50, 2周前 , 95F
我其實不認為Tesla真的很積極在推L4以上 起碼從法規
04/13 11:50, 95F
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04/13 11:50, 2周前 , 96F
上就看不出積極性 FSD是炒作L4以上 但推的產品都L2
04/13 11:50, 96F
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04/13 11:50, 2周前 , 97F
其實這手法合理啊 L2市場很大但沒什麼宣傳爆點
04/13 11:50, 97F
※ 編輯: LDPC (24.4.211.194 美國), 04/13/2024 11:51:03
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04/13 11:51, 2周前 , 98F
用L4做技術宣傳 但實際推L2搶最近也最大的市場
04/13 11:51, 98F
特斯拉在L2+絕對是王者存在 但robotaxi普遍認知是一種L4/L5以上駕駛技術 這牽涉到 法規及目前特斯拉的自駕系統並非為L5設計 不然他大可以像BMW直接先走L3 而不是一次直接跳到L4/L5 從目前跡象來看我也很好奇老馬打算做啥 不過這是股版 專業文沒用QQ 看看上面一堆噓文就知 有時真覺認真寫分享文真的沒必要 ※ 編輯: LDPC (24.4.211.194 美國), 04/13/2024 11:55:07
推
04/13 11:51, 2周前 , 99F
特斯拉就是汽車公司，不用吹成什麼軟體啊、AI公司
04/13 11:51, 99F
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04/13 11:51, 2周前 , 100F
，所以估值要多少多少，在FSD方面確實是領先，但沒
04/13 11:51, 100F
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04/13 11:51, 2周前 , 101F
有壟斷也沒有不可被追上，有些腦粉一昧的追捧真的
04/13 11:51, 101F
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04/13 11:51, 2周前 , 102F
很好笑
04/13 11:51, 102F
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04/13 11:52, 2周前 , 103F
你講這麼多 撞傷人 誰負責
04/13 11:52, 103F
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04/13 11:52, 2周前 , 104F
要是駕駛負責那自駕幹嗎
04/13 11:52, 104F
※ 編輯: LDPC (24.4.211.194 美國), 04/13/2024 11:57:00
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04/13 11:56, 2周前 , 105F
沒人負責自駕再強都沒用
04/13 11:56, 105F
※ 編輯: LDPC (24.4.211.194 美國), 04/13/2024 11:59:21
推
04/13 12:01, 2周前 , 106F
我覺得就是搶L2市場 因為FSD成本在L2真的便宜 不能
04/13 12:01, 106F
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04/13 12:01, 2周前 , 107F
等sensor便宜起來從L4以上打回L2 未來我還是認為se
04/13 12:01, 107F
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04/13 12:01, 2周前 , 108F
nsor fusion攻L4以上 FSD統治L2 但各家車廠跟Tesla
04/13 12:01, 108F
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04/13 12:01, 2周前 , 109F
現在合作有點差 Mobileye也有視覺方案攻L2 FSD其實
04/13 12:01, 109F
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04/13 12:01, 2周前 , 110F
也是後有追兵 所以之前他們自己才會說Tesla不是單
04/13 12:01, 110F
→
04/13 12:01, 2周前 , 111F
純賣車的 因為未來販售FSD給友廠佔領L2可能更有最大
04/13 12:01, 111F
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04/13 12:01, 2周前 , 112F
潛在獲利空間
04/13 12:01, 112F
噓
04/13 12:03, 2周前 , 113F
特斯拉不是改用最新的雷達了嗎？
04/13 12:03, 113F
你們真的很愛噓文...雷達感受距離沒有光達遠 通常只是用來1~3公尺範圍和來車接近 大區域3D需要光達Lidar 所以才會有sensor fusion玩意(Lidar+Radar+Camera +Ultrasound)......特斯拉是八個鏡頭+一個雷達 那個雷達作用不是在於3D重建 甚至中國的版本甚至不是毫迷波雷達 https://technews.tw/2023/10/17/tesla-modely-china-with-radar/ 你看一下這些文章吧.... https://www.pingwest.com/a/277737 ※ 編輯: LDPC (24.4.211.194 美國), 04/13/2024 12:10:46
推
04/13 12:04, 2周前 , 114F
你po的夜視問題影片是在英國
04/13 12:04, 114F
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04/13 12:04, 2周前 , 115F
現在美國都更新到fsd 12.3.4了 穩定度很高的
04/13 12:04, 115F
推
04/13 12:08, 2周前 , 116F
還有那個3d模型不是很重要 美國有人螢幕凍結當機
04/13 12:08, 116F
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04/13 12:08, 2周前 , 117F
但是不影響自動駕駛 車機跟自駕晶片是分開的
04/13 12:08, 117F
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04/13 12:35, 2周前 , 118F
哪個白癡車廠L2要跟特斯拉買FSD的
04/13 12:35, 118F
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04/13 12:39, 2周前 , 119F
技術上還是需要基礎建設的後勤支援
04/13 12:39, 119F
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