Re: [請益] 為什麼大家都在笑美債？

看板Stock作者 (嘴砲無雙)時間3周前 (2024/04/05 14:48), 3周前編輯推噓34(54推 20噓 183→)
留言257則, 57人參與, 3周前最新討論串7/18 (看更多)
閒聊, 你是知道我的政治立場的, 但是我還是會實話實說, 勇敢面對問題 才是真正解決事情的方法 ※ 引述《NovaShin (有病去看醫生不要看我)》之銘言： : 個人觀點 不喜請略過 文長 : 雖然現在出來講 : 美國不會這麼早降息是馬後炮 : 但美國的0元購持續 : 除了烏俄戰爭糧食危機 : 導致全球歐美系飲食物價通膨 : 有一部分的原因 : 是中國便宜商品進不去美國 : 不知道各位有沒有用過aliexpress 去年2023年網購app 下載排行榜: https://www.statista.com/statistics/1428596/most-downloaded-shopping-apps-worldwide/#:~:text=Chinese%20online%20retailer%20Temu%20was,with%20roughly%20262%20million%20downloads. Temu (拼多多的美國品牌子公司)第一名, 而且遠遠勝過其他人, SHEIN 第二名, Amazon第三, 蝦皮第四, Aliexpress 第七, 前十名除了Amazon, 幾乎都是中資背景公司 所以先回覆部分你點出的問題, 美國一般民眾早就已經透過網購方式購買便宜的中國貨, 我第一次聽說以及下載Temu app 是去年跟同事吃公司午餐時, 同事推薦我下載使用Temu, 不是故意吹噓, 我的同事們的年收入在美國都是排在前面的, 大部分都年收入超過30,40萬美金, 你以為生活很好過很奢侈嗎? 沒有, 税先扣一半, 沒買房的人 房租再扣剩下的一半, 有買房的人 房貸再扣剩下的七成, 三餐吃飯在公司餐廳吃, 上班坐公司交通車, 大部分購物都是靠網購買便宜的中國貨居多 這波惡性通膨與資產大漲, 受傷最重生活最辛苦的就是領薪水的中產階級, 沒有買房炒股的人, 很多必須打兩份工+與人分租才能付得起房租, 有買房的人, 被8%房貸壓得只剩基本生活費, 大家都在想生活省錢的方法對抗通膨, 所以光靠中國物美價廉的產品 絕對無法對抗通膨, 因為大家都已經這麼做了, 沒用!!! 這波通膨, 尤其美國, 真正的罪魁禍首是油價+房租+高利率+高稅收, 我前面說了, 稅收一扣就是收入50%沒了, 還有10%的消費稅+20%的小費等, 接著是房租, 你知道的, 高利率則是讓房貸壓死人, 信用消費也因此大減, 油價因為戰爭一直沒完沒了的漲 這幾個根本問題都不是加息能夠解決的, 甚至降息還能夠解決高房租與高利率的問題, 搞不好這次降息反而能降低通膨 當然活在象牙塔裡頭以及活在雲端的人, 是無法了解一般人在這次通膨的辛苦, 每天吃高檔料理法國菜報公帳, 出門坐商務艙報公帳, 連住房可能都是政府或是公司提供的, 反正喊破喉嚨說民眾消費正在消退, 也沒人會相信 補充結論與股點: 對自身而言, 只有累積資產才能解決通膨的問題, 不論是買大盤ETF, 買國債, 買蛋黃區房產, 都是跳脫被通膨割韭菜的命運 : https://i.imgur.com/4tGM7Vw.png
: https://i.imgur.com/1w0Q6yT.png
: 個人觀點 只要中美繼續交惡 : 通膨就不會下 : 降息也會無限往後延 : 而像這種從新加坡出來的中國貨 : 業績就會越來越好 : 這個我買好久了 : 有很多淘寶不會出現 : 但在aliexpress可以買到 : 世界工廠的低廉價格 : 而且早些年大多俄羅斯再買 : 現在是全球全國 連美國reddit : 都有開一個aliexpress版 : https://i.imgur.com/8X2Sku2.png
: 對美國中低收入來說 : Aliexpress是一個非常方便的渠道來源 : 光是刮鬍刀這種民生必需品 : Ali就有超驚人的產地直銷價 : 事實證明雖然產業鏈從中國外移 : 但外移的民生必需品製造商 : 還是不能補齊 : 中國過去20年的世界工廠出貨量 : 而全球也需要這些物美價廉的產品 : 才能打消通貨膨脹 : 本文非政治 純粹觀察市場跟數據 : 在reddit鄉民的反應 : 全世界都還是需要低廉的中國貨 : 直到印度或是其他國家的產業能取代 : 但取代後價格能不能一樣低廉是個問題 : 所以個人認為短期還是不會降息 : 也因為台灣滯後降息 緩降息 : 除了這次升息外 年底可能還會再升息 : 但如果美國沒降 台灣升 : 台幣停貶續升 可能會迎來一波外資買盤 : https://i.imgur.com/IKhUflh.png
: 其實這波還不夠 幾乎都內資再買 : 期待下半年台幣升值 : 大盤還有很大的潛力 : 回美債點 : 美債真的是買到不知道要買什麼 : 錢多到房子 金子 股票 ETF該買的買了 : 最後最安穩的無風險避風港 : 但我在板上觀察許久 : 去年底居然有人在房版 : 拋售美股大買美債ETF正2 : 這個就是標準的看錯方向跟預期心理錯誤 : 自己買少賺台股這一波20000點行情 : 還騙一堆信眾上車當套蛙 : 這些信眾資產才多少跑去買美債？ : 看了都於心不忍 QQ : ※ 引述 《luke0710》 之銘言： : : 另外一方面也是適合資產大部位的投資人 : : 進行配置，一來免課所得稅，也沒二代健保 : : ，若是買國內ETF賣出也沒交易稅，所以對 : : 所得稅高的人是個不錯的資產配置， : : 目前本人也就是持續持有債券、股票也有約500萬部位，只是陸續減碼中，之後再看看後 : : 續走勢，滾動式調整股票跟債券比例。 : : : : 只要自己心中有一套資產配置跟進出計畫 : : 我是不認為買債有什麼不好， : : 至少穩定的債息收入讓人很放心， : : 至於是買直債或是國內ETF我只能說各有好處 : : 個人是覺得買ETF對我來說彈性比較大 : : 要轉換股票隨時可以直接轉換，需要資產證明 : : 以及一些稅賦優惠都比較方便，更甚至可以質押借款，所以個人才選擇國內ETF : : : : 另外這一季債息15號就入帳了 : : 一季66萬一年264萬其實很好花了，規劃8年後退休，希望能達成！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1712299739.A.4A1.html ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 04/05/2024 14:51:20
→
04/05 14:55, 3周前 , 1F
一看就知道幻想文 每個都扣稅收50% 真實世界九成是
04/05 14:55, 1F
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04/05 14:55, 3周前 , 2F
無薪仔在嘴砲 先出國社會再來說
04/05 14:55, 2F
噓
04/05 14:56, 3周前 , 3F
補噓 講真的喊稅率50的 我沒看到一個敢貼今年繳稅
04/05 14:56, 3F
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04/05 14:56, 3周前 , 4F
多少 所得多少的 補出來 哥在推回來
04/05 14:56, 4F
我文章都說是"領薪水的中產階級", 你有錢人有省稅方法, 像是川普不用繳稅, 巴菲特繳稅10%-20%, 窮人不用繳稅還能拿政府補助, 這波就是"領薪水的中產階級" 最辛苦 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 04/05/2024 14:59:53
推
04/05 14:57, 3周前 , 5F
等等 你自己說稅就50%，且買房現金流還比租屋更卡，
04/05 14:57, 5F
→
04/05 14:57, 3周前 , 6F
炒股很簡單嗎
04/05 14:57, 6F
推
04/05 14:58, 3周前 , 7F
美國消費不是增加嗎？
04/05 14:58, 7F
→
04/05 14:58, 3周前 , 8F
然後結論卻是降息讓你房貸好過？有沒有搞錯啊
04/05 14:58, 8F
噓
04/05 14:59, 3周前 , 9F
40萬CA Eff bucket 41% 不到50% (少算4萬美金很多)
04/05 14:59, 9F
→
04/05 14:59, 3周前 , 10F
4萬都可以抵半年房租了
04/05 14:59, 10F
→
04/05 14:59, 3周前 , 11F
嫌繳房現金流卡，你可以吐回一些前幾年的漲幅就沒事
04/05 14:59, 11F
→
04/05 15:00, 3周前 , 12F
這也正是利率維持在高檔的目的，再不然去推動減稅
04/05 15:00, 12F
→
04/05 15:02, 3周前 , 13F
怎麼會是先要求降息，讓人更容易追漲？
04/05 15:02, 13F
我就回答你為何降息可以降低房租 => 進而降低通膨數據的原因, 你只是挑你想說的部分來說, 降息的確可以讓房貸好過, 但是另一方面, 降息也可以降低房租, 這點你就當作沒看到 首先, 商用不動產快要爆掉了, 這點你知我知獨眼龍都知道, 只有某政黨還在裝睡不知道, 商用不動產快爆掉是因為"利息"太高, 辦公室租不出去, 所以降息可以救商用不動產 進而降低辦公室房租, 這點你同意吧 第二點, 居住用不動產的出租公寓 是一般人繳房租的最大例子, 出租公寓因為高利息與欠房租等因素, 必須把成本加入房租而一直增加房租, 這點你同意吧 降息可以讓出租公寓減緩甚至降低房租, 至少不要一直把高利息轉嫁在房租上, 應該可以吧 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 04/05/2024 15:10:11
推
04/05 15:03, 3周前 , 14F
其實看PCE掉到2.多也知道通縮了啦，現在就看FED動
04/05 15:03, 14F
→
04/05 15:03, 3周前 , 15F
作跟經濟炸掉那個快
04/05 15:03, 15F
→
04/05 15:03, 3周前 , 16F
投資就要扛風險而非期望利率跟台灣一樣低得絕子絕孫
04/05 15:03, 16F
推
04/05 15:07, 3周前 , 17F
還有2.多叫通縮真是絕了，十幾年低利率把人都養壞了
04/05 15:07, 17F
推
04/05 15:07, 3周前 , 18F
你說的沒錯 美國現況中產真的如此
04/05 15:07, 18F
噓
04/05 15:12, 3周前 , 19F
股點？
04/05 15:12, 19F
股點就是, 對自身而言, 只有累積資產才能解決通膨的問題, 不論是買大盤ETF, 買國債, 買蛋黃區房產, 都是跳脫被通膨割韭菜的命運
推
04/05 15:13, 3周前 , 20F
降息會降房租…便當錢有可能跌嗎？
04/05 15:13, 20F
美國是會降房租的, 當然例子很少, 美國房租是一直浮動性的, 同一棟出租公寓, 每個月的房租都不一樣, 而且我說的是讓出租公寓"減緩"甚至降低房租, 即使是減緩房租增加也是降通膨 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 04/05/2024 15:16:24
噓
04/05 15:16, 3周前 , 21F
股市破新高你跟我說美國沒錢？
04/05 15:16, 21F
→
04/05 15:16, 3周前 , 22F
笑死 還有幾個月崩說一下 我提早放空
04/05 15:16, 22F
美國一般民眾的確是沒錢了, 所有的新聞與數據都在報導, 存款花光借錢生活, 打兩份工, 但是"美國"這個"國家"是有錢的, 光是七巨頭就比全世界其他國家加起來都要有錢 如果今年整年都沒有降息, 我跟你保證明年初會有金融風暴徹底崩盤
噓
04/05 15:16, 3周前 , 23F
我的重點是你無視影響現金流最重的一塊專找降息說話
04/05 15:16, 23F
這篇文章在討論利率與通膨, 我針對利率與通膨與房租的關係去說明, 錯了嗎? 這次通膨高漲的原因就是因為房租與石油, 難道不是嗎? ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 04/05/2024 15:20:52
→
04/05 15:17, 3周前 , 24F
至於你的道理… 那部份是宏觀事務，各有看法難討論
04/05 15:17, 24F
→
04/05 15:18, 3周前 , 25F
你要說降息降租金，那我也可以說逼到你們多房者吐回
04/05 15:18, 25F
→
04/05 15:18, 3周前 , 26F
降租只有房地產有替代品例如便宜房子才有可能
04/05 15:18, 26F
→
04/05 15:18, 3周前 , 27F
漲幅也可以降租。更別提美國就不完全像你想的這樣
04/05 15:18, 27F
→
04/05 15:19, 3周前 , 28F
04/05 15:19, 28F
→
04/05 15:19, 3周前 , 29F
但那個通常是經濟崩盤才會出現不然屋主寧可不賣
04/05 15:19, 29F
推
04/05 15:20, 3周前 , 30F
五月要繳稅了
04/05 15:20, 30F
→
04/05 15:22, 3周前 , 31F
是啊，沒事寧可不賣，那難道降息就更願意降租？
04/05 15:22, 31F
→
04/05 15:22, 3周前 , 32F
降息可以降通膨？這結論確實很妙XD
04/05 15:22, 32F
→
04/05 15:23, 3周前 , 33F
你自己都說供給才是重點了，不要抽離討論情境看我話
04/05 15:23, 33F
還有 186 則推文
還有 8 段內文
推
04/06 04:21, 3周前 , 220F
所以結論就是賺太多錢扣好多稅好痛苦。做低階工一
04/06 04:21, 220F
→
04/06 04:21, 3周前 , 221F
個月稅前四千鎂比較好喔。嘻嘻
04/06 04:21, 221F
推
04/06 07:38, 3周前 , 222F
感謝wait大大分享
04/06 07:38, 222F
噓
04/06 08:30, 3周前 , 223F
04/06 08:30, 223F
推
04/06 13:12, 3周前 , 224F
股神大說的話有點道理 畢竟實際在美國生活 感受最
04/06 13:12, 224F
→
04/06 13:12, 3周前 , 225F
直接
04/06 13:12, 225F
噓
04/07 08:24, 3周前 , 226F
阿不就通膨太嚴重才不得不升息 因果關係自己都沒搞
04/07 08:24, 226F
→
04/07 08:25, 3周前 , 227F
懂 還以為通膨沒傷害喔
04/07 08:25, 227F
噓
04/07 08:30, 3周前 , 228F
而且升息就是要逼大家手頭變緊 縮緊消費 不能像現
04/07 08:30, 228F
→
04/07 08:30, 3周前 , 229F
在一樣熱錢多到爆 所以當然不是為你這種想高點買房
04/07 08:30, 229F
我只是就通膨與利率關係做討論, 你就給我扣個"高點買房"的帽子, 我哪裡說過我要買房了? 我好好的在討論高利率給出租房建商帶來高成本, 導致房租一直漲, 通膨跟著漲, 就這麼簡單做討論, 不要一直給我亂扣帽子, 很多對我的指控根本是完全錯誤
→
04/07 08:30, 3周前 , 230F
的人量身訂做 反而是讓你知道 付不起的不要亂買
04/07 08:30, 230F
→
04/07 08:30, 3周前 , 231F
收入高觀念卻這麼鳥
04/07 08:30, 231F
是呀, 我的觀念真的很鳥, 很糟, 房版股版都被罵不會投資不會理財, 觀念鳥, 你不是第一個這樣說的人 我自己也覺得我的觀念很糟, 因為我所有的投資方式都跟主流觀念完全相反, 我在2008年次貸風暴的時候, 一直買房 買了一堆房, 大家都說美國房市沒救了, 我就覺得這麼便宜的房價怎麼沒人想買房? 2020年跟2022年股市大跌, 我還是跟主流意見相反歐印TQQQ 然後所有的主流財金專家都說不能長期持有槓桿ETF, 不能存股槓桿ETF, 我還是跟主流意見相反連續四五年定存TQQQ 我的投資方式真的很鳥, 所有人聽到都覺得我是白癡, 真的, 有圖有真相, 定存TQQQ 的帳戶: https://imgur.com/y5BE9Jj
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 04/07/2024 14:19:49
推
04/08 06:24, 3周前 , 232F
你都說出中產的問題 稅率 物價 然後省吃儉用
04/08 06:24, 232F
→
04/08 06:24, 3周前 , 233F
然後最後又補充 你投資放地產股票賺很多
04/08 06:24, 233F
→
04/08 06:24, 3周前 , 234F
這不就意味你就是算是不錯的阿 都知道怎樣對抗
04/08 06:24, 234F
→
04/08 06:24, 3周前 , 235F
一般中產投資概念不好 也是被通膨吃掉
04/08 06:24, 235F
→
04/08 06:25, 3周前 , 236F
既然你都賺到了 其他人就不懂啊
04/08 06:25, 236F
→
04/08 06:25, 3周前 , 237F
還有說什麼吃不起貴的 真的太扯 你都賺這麼多
04/08 06:25, 237F
→
04/08 06:25, 3周前 , 238F
只是你捨不得吃貴的食物而已 價值觀問題
04/08 06:25, 238F
→
04/08 06:26, 3周前 , 239F
就像郭董 或是老八 老張 或是王永慶 都算很省的人
04/08 06:26, 239F
→
04/08 06:26, 3周前 , 240F
老一輩的人本來就是習慣省吃儉用
04/08 06:26, 240F
→
04/08 06:27, 3周前 , 241F
後面比較年輕的就比較捨得花費跟經營自己人氣
04/08 06:27, 241F
→
04/08 06:27, 3周前 , 242F
好來屋明星 或是一些運動球星 就會開箱代言
04/08 06:27, 242F
→
04/08 06:28, 3周前 , 243F
TQQQ 三倍槓桿 用多餘資金買根本大勝 比正2還猛
04/08 06:28, 243F
→
04/08 06:29, 3周前 , 244F
你也能吃香喝拉 到處吃高級餐廳+到處玩 只是你不要
04/08 06:29, 244F
→
04/08 06:30, 3周前 , 245F
人生就一次 年輕能體驗就要體驗 老了就來不急
04/08 06:30, 245F
→
04/08 06:30, 3周前 , 246F
老了沒健康 也沒那種衝動 就更不想要去享受
04/08 06:30, 246F
→
04/08 06:32, 3周前 , 247F
40-60歲還能去爽就要盡量去 不要等60-80歲就沒力氣
04/08 06:32, 247F
→
04/08 06:32, 3周前 , 248F
有穩健的收入+投資 已經是勝利組 還有什麼不能爽
04/08 06:32, 248F
→
04/08 06:33, 3周前 , 249F
看一些台灣去美國矽谷YT賺錢炫耀就知道 過得很好了
04/08 06:33, 249F
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04/08 06:34, 3周前 , 250F
花錢消費不是炫耀 既然有能力就體驗一下
04/08 06:34, 250F
→
04/08 06:35, 3周前 , 251F
已經勝利組又要說自己省吃儉用過生活 何必呢
04/08 06:35, 251F
→
04/08 06:36, 3周前 , 252F
過這麼痛苦要做啥 已經有錢不要當紙上富貴
04/08 06:36, 252F
→
04/08 06:36, 3周前 , 253F
有錢就能花錢或是捐錢 讓自己成就感提高
04/08 06:36, 253F
推
04/08 06:38, 3周前 , 254F
TQQQ我都沒在接觸 但看股版很多人在買 看來不錯
04/08 06:38, 254F
→
04/08 06:39, 3周前 , 255F
之前正2哥分享我都在酸 看來很多不錯可以吸收
04/08 06:39, 255F
→
04/08 06:39, 3周前 , 256F
指數投資+槓桿 小資金創大獲利真的不錯 可學起來
04/08 06:39, 256F
→
04/08 06:40, 3周前 , 257F
股票版這邊很多可以學 收穫很多
04/08 06:40, 257F
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