Re: [心得] 股市小萌新的心得

看板Stock作者 (喵)時間1月前 (2024/04/02 14:03), 1月前編輯推噓38(39推 1噓 60→)
留言100則, 40人參與, 4周前最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《RENTON (迪奧)》之銘言： : 1.本金多，或者是證券商願意給你很大的額度去下單。 : 我個人當天買進額度只有一百萬。 : 如果本金有到億，或是額度有到億，那勝率會提高很多。 : 拿當沖來說，這麼大的金額你只要沖贏一次，就有幾十萬到百萬的收益。 : 就贏那一次，手上就有本金了。 商品：近月台指期貨(1998/7/21~) 保證金：1億 原始保證金：以1998/7/21開盤價為基期，8131*200*0.05=81310 規則：保證金/原始保證金，得出最大口數後all in無腦多當沖，開盤買收盤平倉。 次日損益/原始保證金繼續all in。至金額小於原始保證金無法交易為止。 https://i.imgur.com/NMY8kEm.png
相對地，無腦空 https://i.imgur.com/0euPUQO.png
當然，你事後論大概會講：幹我就爆賺下庄不就好了？ 然而你看你的方法在破產之前還撐過了最大跌幅又創新高， 你在無法知道下一筆盈虧前，只會認為這就是聖杯，笑死人了誰跟你單筆幾% 我下個月就是台灣首富了，我不allin繼續滾我她媽不就是白癡？ 故以人性來說，由於你不會知道爆賠的那一天，所以你會遵循這個allin方法 賭到最後。 再來就是一個很常見的概念混淆，「停損」 我們把剛剛的無腦空改為停損空，每次每一口交易最多虧100點。 然後依舊以22.5倍槓桿極限all in賭下去。 https://i.imgur.com/gKDNzTC.png
ok，似乎活得比較久了。但稍微有腦袋的人，動腦想一下就會發現， 雖然你每一口都"停損"控制在100點，然而你的部位並沒有控制，永遠是拿 賺到的錢繼續allin賭，沒有錯，這個在連續賭贏時可以迅速地創高， 但最終還是會造成不可回復的損傷，大賠之後你也很難再賺回去。 故你要避免大賠，還是在整體部位損益的虧損幅度，而非單筆或單次的虧損幅度。 這也跟本金大小無關。如果你還是不懂，那麼你這輩子的權益曲線 大概就不出上面三張圖的樣子。 但倘若你的整體虧損可以控制在一定程度之內了，那就代表你能賺錢了嗎？ 很可惜的，並沒有。上面只是講你怎麼做不會破產，但不代表你就能賺錢。 如果你的方法不會賺錢，或者它其實僅僅是依靠著賭大小的隨機來賺錢， 那麼在多次的交易之後，你還是無法賺錢。 就比如說我們再改良成每一次整體只會虧5%，而每日都當沖。 我們就只用當初一倍的保證金，約162萬來做台指期。 https://i.imgur.com/zrnhWZs.png
ok，你可以活到現在了。但由於你的方法無法賺錢，所以你還是會賠錢。 我想大概不少人會卡在這裡，我只能說，沒有必要因為資金周轉率最高， 而不斷地去挑戰價格最隨機，不論你做多或做空都無法佔便宜的當沖， 來企圖找到聖杯。而是先從最基本的年化報酬率，來做為衡量基準 事實上你不需要找到完美的聖杯，你只要找到年化報酬率為正的方法 只要你願意去按照計畫去做，並控制你的整體風險。那你才會有機會逃離 上一張圖的宿命。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.100.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1712037784.A.2D8.html
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04/02 14:05, 1月前 , 1F
賭徒輸光定理
04/02 14:05, 1F
推
04/02 14:05, 1月前 , 2F
push
04/02 14:05, 2F
推
04/02 14:08, 1月前 , 3F
良心勸世文！
04/02 14:08, 3F
推
04/02 14:08, 1月前 , 4F
假設性的問題 每個時期不一樣 沒有嚴謹的規範不太
04/02 14:08, 4F
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04/02 14:08, 1月前 , 5F
有參考意義
04/02 14:08, 5F
我所討論的命題，在於無控制虧損、僅單筆控制虧損、總部位控制虧損下的存活性差異 以最簡化的規則來去除策略對權益指數的正面/負面干擾。 由於每個時期價格波動並不一致，長期可視為隨機，故才有回測驗證的參考性意義。 當然你認為沒有參考意義，那你高興就好。 ※ 編輯: midas82539 (114.32.100.244 臺灣), 04/02/2024 14:12:08
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04/02 14:10, 1月前 , 6F
感覺當沖就只能做短期 那種方向很明確的
04/02 14:10, 6F
推
04/02 14:11, 1月前 , 7F
廢文還認真回，推個
04/02 14:11, 7F
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04/02 14:11, 1月前 , 8F
長期來看根本占不到便宜
04/02 14:11, 8F
推
04/02 14:14, 1月前 , 9F
其實那篇就反串而已
04/02 14:14, 9F
推
04/02 14:20, 1月前 , 10F
推個~
04/02 14:20, 10F
推
04/02 14:22, 1月前 , 11F
就慾望而已 本金10萬賺5000嫌少 本金十億賺500萬少
04/02 14:22, 11F
推
04/02 14:23, 1月前 , 12F
本篇的重點在停損 有做回測的人還可以探討停利
04/02 14:23, 12F
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04/02 14:24, 1月前 , 13F
還有停損停利一起使用 以及更進階的加減碼
04/02 14:24, 13F
推
04/02 14:25, 1月前 , 14F
你這個回測太有幫助了! 控制賠>盈虧比>勝率，純"交
04/02 14:25, 14F
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04/02 14:25, 1月前 , 15F
初學者要特別注意停損時固定金額與固定比例的差異
04/02 14:25, 15F
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04/02 14:27, 1月前 , 16F
易"還是要有系統的方式才可能長期獲利>回撤。
04/02 14:27, 16F
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04/02 14:28, 1月前 , 17F
至於回測驗證結果的有效性確實是很重要的大議題
04/02 14:28, 17F
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04/02 14:29, 1月前 , 18F
簡單的做法是 嫌棄原po只用單一標的的某段時間
04/02 14:29, 18F
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04/02 14:29, 1月前 , 19F
交易系統不穩定抗風險能力不足，提高資金周轉率或是
04/02 14:29, 19F
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04/02 14:29, 1月前 , 20F
放大資金部位遲早還是要還回去!
04/02 14:29, 20F
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04/02 14:30, 1月前 , 21F
那可以多試幾個標的 多測試不同時間段
04/02 14:30, 21F
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04/02 14:30, 1月前 , 22F
甚至可以直接用多頭 空頭 盤整 分類好的時間段
04/02 14:30, 22F
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04/02 14:32, 1月前 , 23F
然而 這一切的前提還是在於要有穩定正報酬策略
04/02 14:32, 23F
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04/02 14:33, 1月前 , 24F
有正報酬的策略為前提 去談交易系統資金管理才有用
04/02 14:33, 24F
停利與停損我個人認為在當沖來說，只要你的價格波動打不到停利。 而長期交易紀錄反映出商品單日價格就是打不到你的停利，從而滿足你的 預期期望值，那麼你還是會破產。假設你有基本的VBA語言能力， 寫一個簡單的巨集試算表來計算在單一投注比例下，不同賺賠比與勝率下的 破產機率矩陣：https://i.imgur.com/BAZfSNL.png
然後你寫一個賺賠比2:1，比如說就最簡單的100點停損200點停利； 通常回測結果你還是無法獲利，這個時候還是要看你的停利到底會不會打到。 如果不會打到，而你的交易累積的賺賠比其實接近1:1而已，但你的勝率又低於50% 那麼由於你還是拘泥在低波動的時區，不論時間與波動都是有限的， 最後你的破產/賠錢機率還是會比你預期要高。 因為實際上賺賠比就是沒達到你要的2:1。
推
04/02 14:36, 1月前 , 25F
04/02 14:36, 25F
推
04/02 14:38, 1月前 , 26F
勸世文
04/02 14:38, 26F
推
04/02 14:44, 1月前 , 27F
認真文，好人一生平安
04/02 14:44, 27F
推
04/02 14:49, 1月前 , 28F
好人一生平安
04/02 14:49, 28F
推
04/02 14:52, 1月前 , 29F
好人一生平安
04/02 14:52, 29F
推
04/02 14:58, 1月前 , 30F
你是好人
04/02 14:58, 30F
推
04/02 15:12, 1月前 , 31F
好人給推
04/02 15:12, 31F
推
04/02 15:15, 1月前 , 32F
好人一生平安
04/02 15:15, 32F
推
04/02 15:17, 1月前 , 33F
波動太大的時候,即使報酬期望值為正,投資變歸零膏的
04/02 15:17, 33F
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04/02 15:18, 1月前 , 34F
機率無限趨近於100%,只要時間夠久的話QQ
04/02 15:18, 34F
推
04/02 15:19, 1月前 , 35F
推好人~~勸世文
04/02 15:19, 35F
推
04/02 15:22, 1月前 , 36F
佛心勸世文
04/02 15:22, 36F
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04/02 15:45, 1月前 , 37F
這哪個軟體做的回測？
04/02 15:45, 37F
還有 23 則推文
還有 2 段內文
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04/02 17:04, 1月前 , 61F
原因就我講的，計畫與實際平倉損益點數的差距
04/02 17:04, 61F
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04/02 17:04, 1月前 , 62F
再用多種條件模擬出可能的最佳比例範圍
04/02 17:04, 62F
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04/02 17:04, 1月前 , 63F
然後選區間中間值或下限值當基準 再來微調
04/02 17:04, 63F
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04/02 17:06, 1月前 , 64F
可確認的是下注比例越小 長期破產機率越低
04/02 17:06, 64F
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04/02 17:07, 1月前 , 65F
回測狀態跟實戰狀態應該是不同的 所以不會有封閉解
04/02 17:07, 65F
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04/02 17:07, 1月前 , 66F
不過回測狀態的答案還是有參考價值
04/02 17:07, 66F
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04/02 17:08, 1月前 , 67F
而實戰中的重點就是要自己評估多空強度調整比例
04/02 17:08, 67F
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04/02 17:09, 1月前 , 68F
以我來說 看到的盤面是可能有小中大回檔 疑似低點
04/02 17:09, 68F
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04/02 17:10, 1月前 , 69F
那我就會評估中期長期盤勢 平盤 小多 中多 大多...
04/02 17:10, 69F
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04/02 17:11, 1月前 , 70F
用來決定實戰中進場的下單部位大小(已決定做多)
04/02 17:11, 70F
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04/02 17:13, 1月前 , 71F
以目前台積電來說 我無論看到跌多深 都是想哪裡接
04/02 17:13, 71F
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04/02 17:14, 1月前 , 72F
差別在於每次要買多少 這個每次都會有不同判斷
04/02 17:14, 72F
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04/02 17:15, 1月前 , 73F
0050 台指期 也以此類推
04/02 17:15, 73F
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04/02 17:16, 1月前 , 74F
進場後 也要持續追蹤歷史資料進場時的判斷對不對
04/02 17:16, 74F
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04/02 17:18, 1月前 , 75F
用來調整加減碼調整與出場決策
04/02 17:18, 75F
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04/02 17:18, 1月前 , 76F
出場後 也要回顧交易過程 有沒有要改進的地方
04/02 17:18, 76F
推
04/02 17:18, 1月前 , 77F
我自己是以回撤幅度定義失效的閥值，願意虧多少錢就
04/02 17:18, 77F
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04/02 17:19, 1月前 , 78F
投入多少比例的資金
04/02 17:19, 78F
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04/02 17:19, 1月前 , 79F
實戰中 不能完全相信回測的結果因為市場條件會變
04/02 17:19, 79F
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04/02 17:20, 1月前 , 80F
樓上說法搭配用選擇權買方可以完全控制進場資金
04/02 17:20, 80F
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04/02 17:22, 1月前 , 81F
當然還是要強調 首先要有個正報酬策略那些才有用
04/02 17:22, 81F
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04/02 17:23, 1月前 , 82F
回到有正報酬策略面對市場大波動投注比例問題
04/02 17:23, 82F
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04/02 17:24, 1月前 , 83F
這是實戰中必然要面對的問題 應該沒有穩定封閉解
04/02 17:24, 83F
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04/02 17:25, 1月前 , 84F
所以每個交易者都只能用自己的方法在實戰中調整
04/02 17:25, 84F
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04/02 17:26, 1月前 , 85F
我要強調 回測中勝率賠率算出的結果還是有參考價值
04/02 17:26, 85F
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04/02 17:27, 1月前 , 86F
可以用來當成實戰中的參考基準點
04/02 17:27, 86F
推
04/02 17:34, 1月前 , 87F
感謝分享推推
04/02 17:34, 87F
推
04/02 18:29, 1月前 , 88F
凱莉公式某個程度的時候單筆下注會太大，倉位控制
04/02 18:29, 88F
→
04/02 18:29, 1月前 , 89F
還是要根據自己的交易系統在市場環境的態勢感知來
04/02 18:29, 89F
→
04/02 18:29, 1月前 , 90F
決定，每個人的系統都不太一樣，對於倉位掌控還是
04/02 18:29, 90F
→
04/02 18:29, 1月前 , 91F
有差，目前覺得環境的態勢感知跟倉位管理還是最難
04/02 18:29, 91F
→
04/02 18:29, 1月前 , 92F
的，這部份屬於交易中藝術的一環。
04/02 18:29, 92F
推
04/02 18:59, 1月前 , 93F
策略都要配合型態了 單純看賺賠比已經不準了
04/02 18:59, 93F
推
04/02 19:19, 1月前 , 94F
凱利可以推廣到常態分佈 股票期貨就能用了
04/02 19:19, 94F
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04/02 19:21, 1月前 , 95F
如過你把22倍槓桿換成3倍 應該就不會輸光了 做多的
04/02 19:21, 95F
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04/02 19:21, 1月前 , 96F
話
04/02 19:21, 96F
推
04/02 23:00, 1月前 , 97F
推
04/02 23:00, 97F
推
04/03 05:44, 4周前 , 98F
好文推 以我跑回測經驗 固定停損停利 反而好抓比例
04/03 05:44, 98F
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04/03 05:45, 4周前 , 99F
停利如何拿捏 有時反而會是整體策略PF值的關鍵
04/03 05:45, 99F
噓
04/04 09:23, 4周前 , 100F
賭徒聽得懂這些嗎
04/04 09:23, 100F
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