Re: [請益] 信貸all in美債是否可行？

看板Stock作者 (祭祀風的人類)時間2月前 (2024/02/04 07:27), 2月前編輯推噓7(10推 3噓 18→)
留言31則, 18人參與, 2月前最新討論串4/15 (看更多)
我是覺得 討論事情要分清楚比較的立論 今天原po的問題是 (1)現在借信貸買買美債 vs 不做事情 而不是下列 (2)現在借信貸買美債 vs 現在借信貸買股票 (3)現在借信貸買美債 vs 未來的某一時刻再借信貸買美債(也就是問現在是否是最佳買點) 既然如此 (2)期望收益大 但是風險高很多 (看起來原po不想接受這風險) (3)不是人可以預測的 你看昨天TMF跌了6%就知道 那我們就聚焦在(1) 把問題簡化 你買美債在31匯率買 買了之後平均給息的時候匯率是30 美債利息4% 信貸2% 你借3100台幣買100美債 過了一年還你104美債 你拿104美債換成台幣=3120台幣 而含利息信貸你要付3162 你淨虧 當然你可以說那我不要拿美金換台幣啊 那不就好了嗎 總有匯率OK的時候給我換吧 yes 你說的沒錯 但那就引出下面的問題 可用資金的問題 看起來原po是要長期投入長債 那如果你臨時要用大筆錢怎麼辦 你就可能必須虧損的賣 此外這問題延伸出來的就是 如果真的有要用錢 你把房貸信貸用掉了 美債如果市價沒有比購買時候高 那你是不是要逼著賣掉美債 如果你都看不到風險覺得是送分題 那本身就是最大的風險 反而是通膨不是問題 因為你是借錢 所以通膨會同時侵蝕債主還有你 同等的侵蝕所以沒差別 : 推 splendidpoem: 如果原po投資債券並不是打算趁利率政策轉向時賺價 02/03 14:56 : → splendidpoem: 差，而是要放長期領息，那麼匯差就很重要：因為降 02/03 14:56 : → splendidpoem: 息時你不會賣掉債券，所以由升轉降的價差你賺不到 02/03 14:56 : → splendidpoem: ，只能賺到固定收益。 02/03 14:56 : → splendidpoem: 升息循環是美元強勢，現在買美債就是拿弱勢貨幣換 02/03 14:56 : → splendidpoem: 成強勢貨幣，因此只能換到更少的美元去買債。而降 02/03 14:56 : → splendidpoem: 息循環是美元弱勢，未來的收益就是拿弱勢貨幣換回 02/03 14:56 : → splendidpoem: 強勢貨幣，因此只能換回更少的台幣放入口袋。等於 02/03 14:56 : → splendidpoem: 是你現在的投資和未來的報酬，要被匯差剝兩次皮。 02/03 14:56 : → splendidpoem: 價差交易比較沒問題，只要價差高於匯損就好，但固 02/03 14:56 : → splendidpoem: 定收益就有問題了：你的借貸成本是2%，現在債券的 02/03 14:56 : → splendidpoem: 殖利率4%，因此你預期的報酬就是中間的利差2%。但 02/03 14:56 : → splendidpoem: 降息後若扣掉匯差，你這2%的收益還能剩多少？如果 02/03 14:56 : → splendidpoem: 固定收益下降到幾乎無利可圖，還值得你放棄股市長 02/03 14:56 : → splendidpoem: 期成長的機會成本，繼續在債券中領息嗎？ 02/03 14:56 : → splendidpoem: 如果你是買直債，那就更糟糕：你的整體獲利早在進 02/03 14:56 : → splendidpoem: 場當下就已確定。當人類科技不斷進步，AI、電動車 02/03 14:56 : → splendidpoem: 、量子電腦、機器人等創新突破反映在股市的上漲中 02/03 14:56 : → splendidpoem: 時，你的直債完全分享不到這些漲幅，只能領固定收 02/03 14:56 : → splendidpoem: 益並等待到期還本，而且這個本已經被通膨嚴重侵蝕 02/03 14:56 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 31.205.109.42 (英國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1707002833.A.33A.html ※ 編輯: wen17 (31.205.109.42 英國), 02/04/2024 07:33:45
推
02/04 07:33, 2月前 , 1F
給推，簡單清楚
02/04 07:33, 1F
推
02/04 07:48, 2月前 , 2F
其實不用考慮匯率，美債如果跌，匯率就會漲，差不了
02/04 07:48, 2F
→
02/04 07:48, 2月前 , 3F
太多
02/04 07:48, 3F
→
02/04 08:16, 2月前 , 4F
借信貸投資然後急用錢怎麼辦..這句話不應該會發生
02/04 08:16, 4F
→
02/04 08:16, 2月前 , 5F
在用信貸投資者身上
02/04 08:16, 5F
→
02/04 08:19, 2月前 , 6F
原文補充是拿房屋去增貸
02/04 08:19, 6F
→
02/04 08:19, 2月前 , 7F
然後世事難料 我有親人重大疾病
02/04 08:19, 7F
→
02/04 08:19, 2月前 , 8F
最好的療法健保沒補助 保險也沒法全部cover
02/04 08:19, 8F
→
02/04 08:19, 2月前 , 9F
30年是很長的時間
02/04 08:19, 9F
推
02/04 08:25, 2月前 , 10F
104鎂換回台幣怎麼是3120？104휳1=3224
02/04 08:25, 10F
→
02/04 08:28, 2月前 , 11F
有這種需要就要將手上美債跟股票賣出變現，T+2就有
02/04 08:28, 11F
→
02/04 08:28, 2月前 , 12F
現金，沒急到不能等2天。
02/04 08:28, 12F
→
02/04 08:29, 2月前 , 13F
樓上 當然可以 但那就"有可能"會虧
02/04 08:29, 13F
→
02/04 08:30, 2月前 , 14F
我把原文補上可能好了
02/04 08:30, 14F
※ 編輯: wen17 (31.205.109.42 英國), 02/04/2024 08:30:59
推
02/04 08:49, 2月前 , 15F
好清晰的分析，通膨無所不在，但買債前，想想這麼
02/04 08:49, 15F
→
02/04 08:49, 2月前 , 16F
穩賺為什麼某些市場最大家的法人在減碼...為什麼對
02/04 08:49, 16F
→
02/04 08:49, 2月前 , 17F
手要賣...
02/04 08:49, 17F
推
02/04 08:53, 2月前 , 18F
沒有穩賺的 就要不要拿風險換報酬
02/04 08:53, 18F
推
02/04 08:55, 2月前 , 19F
超讚，邏輯很好
02/04 08:55, 19F
噓
02/04 08:57, 2月前 , 20F
買美債在乎的根本不是那4%
02/04 08:57, 20F
→
02/04 08:59, 2月前 , 21F
原po看起來就是在意那4%
02/04 08:59, 21F
推
02/04 09:07, 2月前 , 22F
完全認同
02/04 09:07, 22F
推
02/04 10:25, 2月前 , 23F
原PO是看有人喊年底會20%才想買的，而且現在美金
02/04 10:25, 23F
→
02/04 10:26, 2月前 , 24F
31根本買不到，我前天都買31.42了
02/04 10:26, 24F
噓
02/04 10:30, 2月前 , 25F
美債放到五月噴上40！誰在領股利？要賺利差
02/04 10:30, 25F
→
02/04 10:42, 2月前 , 26F
法人可以丟股票 但原PO不想阿 這就是他跟法人的差異
02/04 10:42, 26F
噓
02/04 10:50, 2月前 , 27F
淨虧個屁 3100+120=3220好嗎 你小學數學被當膩
02/04 10:50, 27F
→
02/04 10:54, 2月前 , 28F
樓上是沒細看嗎?匯率有變動啊
02/04 10:54, 28F
推
02/04 12:44, 2月前 , 29F
殖利率跟匯率有一定程度上的對沖
02/04 12:44, 29F
→
02/04 13:46, 2月前 , 30F
放一年沒賺放兩年啊
02/04 13:46, 30F
推
02/04 19:23, 2月前 , 31F
推
02/04 19:23, 31F
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