Re: [新聞] 央行副總裁陳南光再撰文開砲：升息消極

看板Stock作者 (安納罕鄉民)時間7月前 (2023/09/22 17:11), 編輯推噓57(80推 23噓 429→)
留言532則, 81人參與, 7月前最新討論串12/14 (看更多)
※ 引述《bms ( )》之銘言 : 月經文 就舊文重發就好 : ------------------------------------------------------------------------------ : 國中課本就告訴你台灣是個 : 出口導向 出口導向 出口導向 的經濟體 : 很重要先說三次 : 出口暢旺 公司賺了美元 要換回台幣發薪水 增加投資 : 因此台幣匯率會升 那就讓它升啊？ 央行可不是這樣，2020、21連續2年大規模阻升新台幣 2020年主要是美元弱，新台幣升值幅度其實沒有很高（主要就是央行有一陣子死守28.5） 2021年就是美元強，新台幣更強 什麼叫出口導向？就是因為匯率長期低估才會變成出口導向吧？ 和台灣規模接近的韓國應該也還算出口導向？韓國有低估匯率嗎？至少現在應該是沒有大幅 低估，韓國常常出現貿易逆差，就算順差那個金額除以GDP通常不大於5% 台灣呢？這幾年隨便都13%以上 偶爾1、2年貿易爆發、順差飆高不算什麼，台灣是長期大額順差，顯示匯率可能是低估了 台灣必然得走匯率低估、大額順差的路線嗎？ 1990年代前半，新台幣匯率合理強勢，對美元大概最強的時候24字頭吧。 貿易是幾乎平衡，順差/GDP印象中最低的時候不到1% 這才是正常的貿易導向的國家吧 出口的目的是為了換進口，不是壓低匯率為出口而出口 出口導向壓低匯率然後出口是很多了，結果換不到什麼進口（因為匯率弱），這樣的出口是 拿來幹嘛的？ 有人會說我是工作導向，所以要壓低薪資，換不到生活品質也要刻意上班到過勞又領不到最 低薪資的嗎？ : 這邊剛好打破一個迷思 : 有人說當初台幣28不是出口數據也很好嗎 : 這就是典型的倒果為因 是因為出口好所以台幣強 : 而不是相反 事實上還可以升值更多，如果央行在這邊還大量阻升就表示市場上新台幣需求更多，有升值 空間 雙向穩定匯率不是不可以，彭淮南楊金龍的問題在於阻升、阻貶的力道不對稱 守28.5的那幾天是一開盤就停止了，bid ask幾乎是28.500-28.503這種死魚盤 可能有半個月吧，新台幣的匯率波動還沒港幣大。 : 因此一個經濟體最重要的是什麼 : 就是產業 : 只要我產業持續賺錢 公司持續發薪水 人民就有錢可以消費 形成正向循環 產業賺錢不是靠市場自然賺的，是靠壓低匯率賺的，然後後面這些好處也會被匯率低估減弱 不少 : 再來談一下美國升息和降息循環 : 美元降息時 大量資金流出至新興市場 : 因此台灣流入資金增加 分別進入金融產品和實體產業 : 所以股市大漲 企業營收也增加 一片欣欣向榮 : 這時候就有大量少年股神 少年幣神出現XD : 而美元升息循環時 資金回流美國 : 各企業估值一定下降 景氣不好 經營困難 : 這時候最重要的是什麼 一定是保護產業 : 因為只要產業活著 就能持續有收入 等待景氣回春那天 : 這裡就討論到第二個迷思 : 政府為什麼不大量升息以拉近台幣美元之前利差 : 我就問 為何需要？ 因為央行第一任務是通膨 企業賺不賺錢、對出口有沒有利不是最重要的 至少我國的中央銀行法是把對內對外幣值穩定放在協助經濟發展前面 況且經濟也不是只有出口 吃吃喝喝按摩什麼的也是經濟的一部分，只是台灣長期內需被打壓，這些公司可能沒大到可 以上市，就算上市了也沒可能成為前幾大權值股吸引股民關注 不然像台灣這樣覺得經濟就是出口的國家也是很少見 韓國也是被認為依賴貿易，但韓國現在也沒有壓低匯率了 紐西蘭比台灣還小還開放，紐西蘭也沒有刻意壓低匯率 敢情這些國家都不懂升值不利出口、一個國家最重要的就是產業？ : 升息是不是增加企業成本 是 : 匯率強是不是不利出口 是 : 景氣都在不好了 企業營收都在下降了 : 那政府為何要強升息拉高匯率去打擊出口業者? : 今年GDP成長那麼低 是有那個屁股去升息喔? : 1997年亞太金融風暴 : 泰國就是在資金外流的時候硬要強硬升息保護匯率 當年泰國實質匯率太強，反映在貿易上就是經常帳逆差，也就是貿易面沒有辦法支撐這麼強 的匯率 央行要干預匯市有個基本常識：阻升是沒有限制的，你就一直買外匯一直買，原則上要買多 少就買多少，如果不管後果的話 但阻貶是有限制的，外匯存底拋完了就沒了 反觀台灣，現在還有大量貿易順差，顯示我們的貿易面也沒不能支撐匯率，反而是有能力在 貶值的時候幫忙拋匯穩定匯率。可是台幣利率這麼低，出口商有什麼誘因拋匯？ 泰國當年也是央行在貿易基本面不支撐的情況下硬要守，大家自然會賭你外匯存底會拋完。 反觀台灣，這2年貶這麼多，央行 的外匯存底還在增加。這表示央行還是在淨買匯，阻升大 於阻貶。 : 結果呢 : 把自己的企業都搞死（沒有基本面）再加上欠的外債太多（資金匯出還債） : 結果再高的利率也擋不住資金外流 就崩盤了 : 一個基本面薄弱的經濟體 利率再高你會去投資嗎？ : 現在巴西利率13.5% 俄羅斯利率7.5% 你會想去投資嗎 也許不會買股票、不會做實體投資 但是高的carry一向是貨幣吸引力的一個重要指標。 尤其是實質利率，巴西今年通膨下降但利率還是極高，造成實質利率在全球都算高的，於是 BRL今年很強。 : 我們有幸有科技業撐著台灣 請不要給他們找麻煩好嗎 : 至於政府會不會強力打房 : 當然不會啊 : 房地產是多少企業融資的工具（利率低 期限長） : 要是房地產淨值下降 企業會被銀行強迫還款（就像股價下降被追繳保證金一樣） : 一樣景氣就在不好了 政府還在給企業找麻煩這是有病嗎？ : 最後最後 : 在看股版的你應該都有個認知 升息是不利股市的 : 手中滿滿股票卻期待升息是不是腦X? 也是要看什麼股票吧 以台灣目前的違約率我相信升息還是有利銀行股的 另外美國升息台灣就是跌啊，跟央行升息與否我認為關係不是很大 -- 央行換總裁台灣有未來 https://reurl.cc/V3OL9n 台灣低薪、高房價、人才外流、產業升級不力，都與彭淮南楊金龍超過20年的惡搞有關 2023總裁換人！公平正義富裕的台灣會慢慢回來！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.103.51 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1695373892.A.D7F.html
噓
09/22 17:14, 7月前 , 1F
又一個反正我覺得我來會做得比較好的
09/22 17:14, 1F
噓
09/22 17:15, 7月前 , 2F
喔 那你怎麼不是央行總裁 笑屎 講一嘴屁
09/22 17:15, 2F
噓
09/22 17:15, 7月前 , 3F
甚麼叫做因為匯率長期低估才會變成出口導向
09/22 17:15, 3F
→
09/22 17:15, 7月前 , 4F
你真是天才
09/22 17:15, 4F
→
09/22 17:16, 7月前 , 5F
你完全搞錯了 那個時候阻升存下來的錢就是現在跟即
09/22 17:16, 5F
→
09/22 17:16, 7月前 , 6F
將拿來阻貶的錢 藍光設計的方式台灣匯率會被玩爛
09/22 17:16, 6F
噓
09/22 17:17, 7月前 , 7F
陳南光連政府那兩席理事都不鳥他 就知道多失敗
09/22 17:17, 7F
推
09/22 17:20, 7月前 , 8F
幫推 原文那裡錯就說出來 說不出來只用噓有點弱
09/22 17:20, 8F
噓
09/22 17:23, 7月前 , 9F
我已經說過太多次藍光的問題點了
09/22 17:23, 9F
→
09/22 17:23, 7月前 , 10F
笑屎 有人喊台灣cpi造假時 怎麼沒人說哪裡造假 數
09/22 17:23, 10F
→
09/22 17:23, 7月前 , 11F
據講出來阿
09/22 17:23, 11F
→
09/22 17:23, 7月前 , 12F
第一 他所謂的高台幣幣值可以讓台灣成為內需強國
09/22 17:23, 12F
→
09/22 17:24, 7月前 , 13F
這件事沒有無風險驗證方法 而台灣的人口和人均
09/22 17:24, 13F
→
09/22 17:24, 7月前 , 14F
相乘出來的總GDP 能夠類比的國家 沒有成功例子
09/22 17:24, 14F
推
09/22 17:25, 7月前 , 15F
沒錯 台灣就是奴隸島 請搜尋沖繩奴隸島
09/22 17:25, 15F
推
09/22 17:25, 7月前 , 16F
推這篇，台灣央行就是長期壓低台幣匯率，讓一般人吃
09/22 17:25, 16F
→
09/22 17:25, 7月前 , 17F
到用到更貴的進口品，然
09/22 17:25, 17F
→
09/22 17:25, 7月前 , 18F
然後讓某些產業跟自己爽賺匯差，該升不升，造成更多
09/22 17:25, 18F
→
09/22 17:25, 7月前 , 19F
殭屍企業爽靠囤房地產賺錢（大同…etc)
09/22 17:25, 19F
→
09/22 17:25, 7月前 , 20F
二 藍光的開放不黑箱外匯操作邏輯 是大國邏輯
09/22 17:25, 20F
→
09/22 17:26, 7月前 , 21F
韓國哪裡沒低估匯率 以前韓國兌美元匯率是750
09/22 17:26, 21F
→
09/22 17:26, 7月前 , 22F
現在基本1000起跳, 有時候到1500
09/22 17:26, 22F
→
09/22 17:26, 7月前 , 23F
就如這篇文開頭所說的 29 28那邊不阻升存黑箱
09/22 17:26, 23F
→
09/22 17:27, 7月前 , 24F
現在哪裡有錢可以阻貶? 被狙擊的時候你要去哪生錢?
09/22 17:27, 24F
→
09/22 17:27, 7月前 , 25F
外資突然一周要匯出1400億的時候你要給央行什麼權利
09/22 17:27, 25F
→
09/22 17:27, 7月前 , 26F
去穩定匯率 另外開個不需國會同意的鑄幣上限額?
09/22 17:27, 26F
推
09/22 17:27, 7月前 , 27F
台灣就是只重視出口 為世界服務 犧牲奉獻 照亮別人
09/22 17:27, 27F
→
09/22 17:27, 7月前 , 28F
吃苦當吃補 賺錢 守財 M到爆 屁股洗乾淨 謝謝指
09/22 17:27, 28F
→
09/22 17:27, 7月前 , 29F
教
09/22 17:27, 29F
→
09/22 17:28, 7月前 , 30F
他的想法連央行內部都沒辦法凝聚共識 完全是瞎想
09/22 17:28, 30F
→
09/22 17:28, 7月前 , 31F
我也不知道抹這樣什麼意思 彭楊20幾年台灣外銷佔比
09/22 17:28, 31F
→
09/22 17:28, 7月前 , 32F
廢話 不然你台灣小不拉機人口有內需喔？
09/22 17:28, 32F
推
09/22 17:28, 7月前 , 33F
幫推 一堆房蟲在那洗推文
09/22 17:28, 33F
→
09/22 17:28, 7月前 , 34F
七成多降到剩55%~60% 這樣叫做只重視出口?
09/22 17:28, 34F
→
09/22 17:29, 7月前 , 35F
這些說法根本就是反正沒讓我爽到都是廢物的說法
09/22 17:29, 35F
→
09/22 17:29, 7月前 , 36F
不要說房蟲 股市你們都賺輸我們啦 ㄏㄏ
09/22 17:29, 36F
→
09/22 17:29, 7月前 , 37F
推文整排的房蟲 啊不是人生winwin組嗎
09/22 17:29, 37F
推
09/22 17:29, 7月前 , 38F
講得也沒錯啊，不知在噓什麼？
09/22 17:29, 38F
→
09/22 17:29, 7月前 , 39F
這其實就是路線之爭而已，各有各的優缺點。但台灣受
09/22 17:29, 39F
還有 453 則推文
→
09/22 22:38, 7月前 , 493F
如果不是十年前應該也是幾年前
09/22 22:38, 493F
→
09/22 22:38, 7月前 , 494F
貨幣政策和房價的辯論 真的已經是經濟版戰到爛的題
09/22 22:38, 494F
→
09/22 22:38, 7月前 , 495F
目 已經沒有人想討論了 因為大家各說各話XD
09/22 22:38, 495F
→
09/22 22:40, 7月前 , 496F
總之就我在銀行工作的經驗 選擇性信用管制
09/22 22:40, 496F
→
09/22 22:41, 7月前 , 497F
比較有直接效果 我反對利率政策考量房價
09/22 22:41, 497F
→
09/22 22:41, 7月前 , 498F
因為無論在總體貨幣理論模型或者是銀行放款實務上
09/22 22:41, 498F
→
09/22 22:42, 7月前 , 499F
利率政策是核彈級的武器 不該隨便拿出來使用
09/22 22:42, 499F
→
09/22 22:43, 7月前 , 500F
這個觀點 我記得很久以前我在經濟版某篇推文就說過
09/22 22:43, 500F
→
09/22 22:44, 7月前 , 501F
順便認親一下 有人和我一樣是做DSGE然後工作是做
09/22 22:44, 501F
→
09/22 22:45, 7月前 , 502F
法金的嗎？哈哈
09/22 22:45, 502F
推
09/22 22:45, 7月前 , 503F
Kydland你好 因為有你在 我對過度簡化和把陳南光教
09/22 22:45, 503F
→
09/22 22:45, 7月前 , 504F
授與同期王平院士等人的投書見解過度簡化並試圖滑坡
09/22 22:45, 504F
→
09/22 22:45, 7月前 , 505F
到另個極端 來說服板友光譜另一端的在位者更優秀道
09/22 22:45, 505F
→
09/22 22:45, 7月前 , 506F
歉 即使論點不同 光譜兩端都是學養遠比我豐富的前輩
09/22 22:45, 506F
→
09/22 22:45, 7月前 , 507F
們 我的言論只代表我對在任者的尊崇 與光譜另一端作
09/22 22:45, 507F
→
09/22 22:45, 7月前 , 508F
法的疑慮 事實上歷史沒有如果 現任的成果很好 不必
09/22 22:45, 508F
→
09/22 22:45, 7月前 , 509F
然證明另一種方式不會更好 共勉
09/22 22:45, 509F
→
09/22 23:10, 7月前 , 510F
一堆去脈絡似是而非的論述只為了同一個結論
09/22 23:10, 510F
推
09/22 23:19, 7月前 , 511F
對
09/22 23:19, 511F
→
09/22 23:58, 7月前 , 512F
打不過就加入啊 央行爽賺利差 普通市民還不跟上借
09/22 23:58, 512F
→
09/22 23:58, 7月前 , 513F
台幣買美債
09/22 23:58, 513F
推
09/23 00:16, 7月前 , 514F
推
09/23 00:16, 514F
推
09/23 00:16, 7月前 , 515F
房租佔CPI比重約15%，就用假數據阿。
09/23 00:16, 515F
→
09/23 00:17, 7月前 , 516F
09/23 00:17, 516F
推
09/23 03:42, 7月前 , 517F
這才是正常人的思維
09/23 03:42, 517F
推
09/23 03:52, 7月前 , 518F
專業中肯
09/23 03:52, 518F
推
09/23 03:58, 7月前 , 519F
講得真好，跟一堆房東在那邊鬼扯完全不同等級的
09/23 03:58, 519F
推
09/23 07:42, 7月前 , 520F
其實你說的是正解，但房蟲會繼續以偏概全
09/23 07:42, 520F
推
09/23 07:58, 7月前 , 521F
09/23 07:58, 521F
→
09/23 07:59, 7月前 , 522F
前Gamma團隊昨天的最新一集podcast 觀點偏向台大經
09/23 07:59, 522F
→
09/23 07:59, 7月前 , 523F
濟幫
09/23 07:59, 523F
→
09/23 08:00, 7月前 , 524F
Paku長期以來對央行非常有意見XD 我不知道他是哪個
09/23 08:00, 524F
→
09/23 08:00, 7月前 , 525F
學校畢業的 但他的論點就是台大經濟幫的觀點
09/23 08:00, 525F
推
09/23 08:05, 7月前 , 526F
再補充一下 政大經濟就比較站在央行派這邊 長期以
09/23 08:05, 526F
→
09/23 08:05, 7月前 , 527F
來 台大經濟和政大經濟的立場時常有衝突 包含政治
09/23 08:05, 527F
→
09/23 08:05, 7月前 , 528F
立場XD
09/23 08:05, 528F
推
09/23 08:14, 7月前 , 529F
可
09/23 08:14, 529F
→
09/23 10:57, 7月前 , 530F
1樓2樓就是奴隸，因為不在其位，不能評論發表意見
09/23 10:57, 530F
推
09/23 17:41, 7月前 , 531F
沒錯 但是裝睡的人叫不醒
09/23 17:41, 531F
推
09/23 21:06, 7月前 , 532F
推理性討論
09/23 21:06, 532F
‣ 更多 daniel955377 的文章
文章代碼(AID): #1b3Lf4r_ (Stock)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 12 之 14 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共14篇)
‣ 更多 daniel955377 的文章
文章代碼(AID): #1b3Lf4r_ (Stock)