[請益] 美國FDA AI應用

看板Stock作者 (邱大瑋)時間9月前 (2023/07/22 21:08), 編輯推噓75(84推 9噓 78→)
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今天(7/20)是會議最後一天，全天只剩下一場大會閉幕演說，難得大會邀請到美國FDA的AI頭飛來台灣做閉幕專題演講，主題是「法規毒理學與人工智慧」。 這個題目對我來說不算太難，不聽沒事、一聽全是事...講者開場完就整個被震撼了......。 藥物安全研究（美國FDA新藥Phase I、II）的重點不是藥物有沒有效，而是安全不安全。不管是新藥還是新化學品，按照美國、歐盟與日本上市要求的OECD標準測試，隨便做做動物試驗就是幾百萬美金起跳，而且即便花了幾百萬美金，犧牲了數千隻動物，上市後還是可能發生嚴重副作用、人命死傷而不得不回收下市－－不但廠商投入的龐大研發、測試金額打水漂，後續的賠償更常是天文數字。 而我的日常工作就是【看報告】－－看廠商花大錢做的動物試驗報告，評估報告的信度、效度、合規性，如果一切都符合學理、符合法規要求，就簽字讓廠商上市使用。 一個【退回補件】的決定可能讓台GG的2奈米製程延後三年，壓力很大是必然的－－而壓力來自於動物實驗的不確定性。 舉個簡單例子來說：一家面膜廠商推出一款新的面膜，法規規定要將面膜成分用6個不同濃度、每個濃度10隻老鼠或兔子（以前會用更多動物，但因為動保團體抗議，所以大幅減少數量）做實驗，確認不會過敏。但是老鼠／兔子先天每個個體間就會有差異，所以用了60隻動物做實驗，也難保證這群動物就是天生頭好壯壯、怎麼操也不會過敏－－所以就會出現動物實驗沒問題，正式上市後消費者嚴重過敏，最後廠商回收、賠到傾家蕩產的情形。 這是動物實驗的天生不確定性－－可以用數學方法降低，但無法去除。 中了就算廠商倒楣......。 美國FDA利用AI技術走了另外一條路－－他們叫AI模擬自己是一隻老鼠，然後用過去40年、1000種藥物、數萬隻老鼠的實驗數據訓練AI，讓AI模擬老鼠可能有的不良副作用。接著拿過去30年間，65種通過動物試驗，化學結構、生理機制與前面1000種藥物完全不同，但上市後發生嚴重副作用的藥物測試AI老鼠模型－－然後這隻AI老鼠模型正確地反映出這65種藥物的副作用。這些副作用是在當年的動物試驗中都沒有被發現的。 接著美國FDA把這幾年內申請進入動物試驗或人體試驗的【新藥】丟給AI老鼠模擬，同時進行動物與人體臨床安全試驗－－結果顯示動物與人體臨床安全試驗的有效性約60%，而AI老鼠的有效性在75%以上。 虛擬老鼠的有效性完勝活的老鼠和人－－這裡的學理問題就不多贅述。 美國FDA專家很高興地與大家分享，說他們所有的原始碼都公開在網站上，而且這些方法已經通過學術同儕審視與法規審查，全部都已經公開在網站上，未來世界各國的新藥、新化學品研發人員都可以直接上美國FDA網頁，免費模擬動物實驗結果。 至於【法規合規性】－－相關法案美國參眾兩院已經審議通過，現在法案已經在拜登總統桌上，只要總統簽字就能生效。 過去要做3-5年臨床實驗的東西，未來幾個月內就只要上雲端跑模擬，然後美國FDA就會接受Phase I、II的模擬結果－－這將改變全世界新藥、生技、化工、電子產業的樣態。 主講人說：這個計畫是美國政府資助的，未來將無償免費協助全世界藥品、化學品開發者評估安全性。只要上網輸入簡單資料，就可以線上模擬各種動物實驗結果－－而且這些結果是美國FDA接受的，可以取代動物及臨床實驗結果。 主講人說：目前只模擬了數百種藥物的結果，已經證明比動物實驗信度與效度高。美國FDA還有數千種藥物的原始動物試驗資料，未來幾年將陸續拿來訓練AI模型，可望大幅度提高AI老鼠的模擬成效。 主講人最後結論說：The Future is Now，Today！ 請問有大大能分享相關新聞嗎？ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.96.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1690031304.A.066.html
推
07/22 21:16, 9月前 , 1F
以後改用電腦投藥 軟體好了 你, 好不好?
07/22 21:16, 1F
推
07/22 21:16, 9月前 , 2F
法規是人修訂。有問題，就修法規，沒問題的
07/22 21:16, 2F
推
07/22 21:17, 9月前 , 3F
未來人類生活的方方面面都可以由AI相關應用服務
07/22 21:17, 3F
推
07/22 21:19, 9月前 , 4F
華碩跟台大電機有合作開發實驗動物模型 不過已經是
07/22 21:19, 4F
→
07/22 21:19, 9月前 , 5F
30年前的事 不知道結果如何 看來每個國家都在做一
07/22 21:19, 5F
→
07/22 21:19, 9月前 , 6F
樣的夢
07/22 21:19, 6F
推
07/22 21:23, 9月前 , 7F
紅茶子公司 DeepQ 已經運用AI技術判斷X光片了
07/22 21:23, 7F
推
07/22 21:24, 9月前 , 8F
你能不能排一下版
07/22 21:24, 8F
推
07/22 21:26, 9月前 , 9F
轉文的吧 FB 上的文章
07/22 21:26, 9F
推
07/22 21:27, 9月前 , 10F
謝謝分享！all in NV 就對了?!
07/22 21:27, 10F
推
07/22 21:30, 9月前 , 11F
AI判斷X光片是上一代就能達到的技術了 看應用如何
07/22 21:30, 11F
推
07/22 21:31, 9月前 , 12F
有聽說美國要想下一個射月計畫
07/22 21:31, 12F
推
07/22 21:32, 9月前 , 13F
以後小吃店、冰店、也要透過AI判斷食材
07/22 21:32, 13F
→
07/22 21:32, 9月前 , 14F
才不會集體中毒
07/22 21:32, 14F
推
07/22 21:35, 9月前 , 15F
AI鼠鼠
07/22 21:35, 15F
推
07/22 21:37, 9月前 , 16F
07/22 21:37, 16F
→
07/22 21:39, 9月前 , 17F
這有點強
07/22 21:39, 17F
推
07/22 21:39, 9月前 , 18F
好像真的有
07/22 21:39, 18F
→
07/22 21:40, 9月前 , 19F
生科系以後只剩高階人才能活了
07/22 21:40, 19F
噓
07/22 21:44, 9月前 , 20F
佩豬大 低調
07/22 21:44, 20F
→
07/22 21:47, 9月前 , 21F
感謝16樓大大支援相關新聞
07/22 21:47, 21F
→
07/22 21:54, 9月前 , 22F
結論，實驗鼠供應廠商崩崩。
07/22 21:54, 22F
推
07/22 21:55, 9月前 , 23F
好像很厲害的樣子
07/22 21:55, 23F
→
07/22 21:55, 9月前 , 24F
AI 本來在製藥業，就有很大的突破，找到人類無法發
07/22 21:55, 24F
→
07/22 21:55, 9月前 , 25F
現的抗生素，所以製造業成本未來會降低許多
07/22 21:55, 25F
推
07/22 21:56, 9月前 , 26F
以後製藥成本降低 對全球化是好事
07/22 21:56, 26F
推
07/22 21:56, 9月前 , 27F
做動物實驗的是不是都要完蛋了
07/22 21:56, 27F
→
07/22 21:57, 9月前 , 28F
壞消息是生科系價值更低了 連殺老鼠都沒資格
07/22 21:57, 28F
推
07/22 21:58, 9月前 , 29F
生技元年
07/22 21:58, 29F
推
07/22 22:14, 9月前 , 30F
ai會跳脫思路阿，其實用腦的職業都很危險
07/22 22:14, 30F
→
07/22 22:15, 9月前 , 31F
機器人出來以犯錯機率來說，大概剩下諮商師有工作
07/22 22:15, 31F
→
07/22 22:15, 9月前 , 32F
了
07/22 22:15, 32F
→
07/22 22:15, 9月前 , 33F
現在問題是出問題誰要負責，法規的部分還跟不上
07/22 22:15, 33F
推
07/22 22:16, 9月前 , 34F
未來已經來了…
07/22 22:16, 34F
推
07/22 22:17, 9月前 , 35F
好像用ai開發新藥也有幫助，生技醫療算是ai一個重
07/22 22:17, 35F
→
07/22 22:17, 9月前 , 36F
點應用項目
07/22 22:17, 36F
推
07/22 22:20, 9月前 , 37F
勞贖
07/22 22:20, 37F
推
07/22 22:20, 9月前 , 38F
NVDA前陣子不就用行動告訴各位要買什麼了嗎 ..
07/22 22:20, 38F
推
07/22 22:25, 9月前 , 39F
週一放空樂斯科
07/22 22:25, 39F
還有 92 則推文
推
07/23 08:48, 9月前 , 132F
Ai 醫療概念股 2498 子公司DeepQ已經實際應用了
07/23 08:48, 132F
推
07/23 09:03, 9月前 , 133F
直接模擬人類 以後不需要人
07/23 09:03, 133F
推
07/23 09:14, 9月前 , 134F
鼠本表示欣慰
07/23 09:14, 134F
推
07/23 09:21, 9月前 , 135F
能節省研發成本與時間，藥廠一定會推動
07/23 09:21, 135F
→
07/23 09:22, 9月前 , 136F
AI只用在Phase I、II，Phase III還是傳統方式
07/23 09:22, 136F
推
07/23 09:23, 9月前 , 137F
這個技術還很初步吧
07/23 09:23, 137F
→
07/23 09:25, 9月前 , 138F
樂見AI在醫藥界發展，FDA決策有太多人為、商業考量
07/23 09:25, 138F
→
07/23 09:25, 9月前 , 139F
AI則更遵守技術原則
07/23 09:25, 139F
推
07/23 09:30, 9月前 , 140F
謝謝分享
07/23 09:30, 140F
推
07/23 10:06, 9月前 , 141F
相信黃董
07/23 10:06, 141F
→
07/23 10:14, 9月前 , 142F
AI醫療美國在做了
07/23 10:14, 142F
推
07/23 10:17, 9月前 , 143F
台灣這部分可以看宏達電子公司DeepQ
07/23 10:17, 143F
→
07/23 10:32, 9月前 , 144F
AI模擬動物實驗 AI模擬人體實驗 AI模擬人生病 AI模
07/23 10:32, 144F
→
07/23 10:32, 9月前 , 145F
擬人生老病死=MATRIX！
07/23 10:32, 145F
推
07/23 10:33, 9月前 , 146F
garbage in, garbage out.
07/23 10:33, 146F
推
07/23 11:14, 9月前 , 147F
AI勞贖
07/23 11:14, 147F
推
07/23 11:20, 9月前 , 148F
可是用AI跑模擬 可信度高嗎？
07/23 11:20, 148F
推
07/23 11:42, 9月前 , 149F
這很強，救了很多老鼠跟人類受試者的性命
07/23 11:42, 149F
推
07/23 11:58, 9月前 , 150F
AI已經證明它是人類科技再次飛昇的拐點了
07/23 11:58, 150F
→
07/23 12:09, 9月前 , 151F
取代動物實驗這方面不確定，但用AI來開發新藥物至
07/23 12:09, 151F
→
07/23 12:09, 9月前 , 152F
少出現6.7年來了
07/23 12:09, 152F
推
07/23 12:17, 9月前 , 153F
看樓上一堆高潮的回文果然韭菜又長出來了
07/23 12:17, 153F
→
07/23 12:30, 9月前 , 154F
AI就是要資料訓練，不訓練哪來的準度可以預測
07/23 12:30, 154F
推
07/23 13:04, 9月前 , 155F
我覺得一街二街好像不是最花錢的 重點是三街人體
07/23 13:04, 155F
→
07/23 13:04, 9月前 , 156F
不是說沒幫助 但是我覺得沒想像的大!
07/23 13:04, 156F
推
07/23 14:16, 9月前 , 157F
某幾樓似乎誤解了 AI分析的原始資料是來自這40年間
07/23 14:16, 157F
→
07/23 14:16, 9月前 , 158F
的活體動物實驗，因此AI的目的並不是取代活體動物
07/23 14:16, 158F
→
07/23 14:16, 9月前 , 159F
實驗，而是從實驗數據中萃取資料加以整合利用。
07/23 14:16, 159F
→
07/23 14:16, 9月前 , 160F
未來仍舊需要活體動物實驗才能產出raw data。
07/23 14:16, 160F
→
07/23 14:44, 9月前 , 161F
AI各種dominate 人類的的時候來惹
07/23 14:44, 161F
推
07/23 14:52, 9月前 , 162F
這樣對CDMO是利多嗎？
07/23 14:52, 162F
推
07/23 18:42, 9月前 , 163F
路上+9都在談ai新藥了，我是覺得短期炒作
07/23 18:42, 163F
推
07/23 23:01, 9月前 , 164F
再說一次真的太誇大了
07/23 23:01, 164F
推
07/24 10:46, 9月前 , 165F
模擬老鼠可用訓練資料數量級一定超過人類，老鼠生理
07/24 10:46, 165F
→
07/24 10:46, 9月前 , 166F
複雜度又遠低於人類。人體試驗前，一定都是用老鼠嘗
07/24 10:46, 166F
→
07/24 10:46, 9月前 , 167F
試過很多次，用老鼠失敗的一堆藥物也無法進到人體試
07/24 10:46, 167F
→
07/24 10:46, 9月前 , 168F
驗，但這些資料都可以用來訓練ai，增加準確度
07/24 10:46, 168F
推
07/24 13:28, 9月前 , 169F
長佳智能有搞頭
07/24 13:28, 169F
噓
07/24 15:06, 9月前 , 170F
因為實驗鼠死很多才能用這些資料訓練ai 人體是有
07/24 15:06, 170F
→
07/24 15:06, 9月前 , 171F
死這麼多喔
07/24 15:06, 171F
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