Re: [心得] 中國可能長期陷入通縮的主要原因

看板Stock作者 (開心過好每一天)時間10月前 (2023/07/11 11:25), 10月前編輯推噓79(92推 13噓 209→)
留言314則, 96人參與, 10月前最新討論串3/8 (看更多)
: 中國目前最核心的問題不是房產也不是企業外移 : 而是未富先老帶來的養老黑洞 : 和發達國家相比，未富先老之所以嚴重 : 是因發達國家大多會趁年輕人多老人少的時候累積大量社保結餘 : 而中國年輕人多的時候還很窮，沒收到什麼錢，經濟好不容易初有成果就老齡化，經濟上 : 來，老人維持生活品質的成本就大幅上升 : 要就一直有錢，累積很多社保結餘 : 要就一直窮，老人對退休金要求不高 : 中國這處境有點尷尬 : 過往收到的錢少，現在要支出的錢多，人口結構還很差 : 而中共遇到問題就丟給人民最省事，每年加社保其實就是找名目變相對企業與員工的變相 : 加稅 : 未來的作法有兩種 : 1. : 降低退休公務員工資及福利、發行國債擴大赤字填補社保缺口、十年內完成延長退休到65 : 歲 : 2. : 繼續增加企業個人社保稅、想辦法讓零工約聘都要繳社保、分30年延長退休、各種創意花 : 式薅人民羊毛等等 : 考量到制定政策的人和地方執行者自己要退休，以及公務員、軍警是共產黨的基本盤，2 : 的機會稍微高一點，畢竟2也算是中國5000年傳統手藝了 : 很多人會建議中國可以怎樣怎樣做 : 但重點是 為什麼需要呢？ : 日本房價跌超過一半不也好好的沒崩？ : 中國經濟好不好 主要是華爾街和小粉紅在意 : 官員比較在意不要晚退休 退休福利待遇不能少 : 不要因為讓人民少繳費影響到我其它預算 : 上面沒交代不要自己搞事 影響我休息時間 : 維尼在意退休軍警和高幹要安撫好 不要窩裡反 : 其它的都是次要 : 屁民死活更是不重要 已經低薪政府還要拿一半 : 就已經說明沒在管屁民死活 : 中國的社保黑洞會讓中國人長期變相減薪 : 因此通縮的格局很難改變 : 我覺得這是多數人忽略的 : 也可以觀察看看中國內需股的表現 =_>=/ 你好，我好，大家好，我是賠30%的肥宅佬啦。 最主要的其實都不是什麼債務問題，退休問題。 重點就是，錢印不夠多。 美國債務有比中國少嗎?沒有啊，但人家貨幣地位就在那邊。 QE，QQQQQQQEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE爆了，還是爽過。 中國M1M2去看看，會發現我上次說的08.14這兩年對比這20年來說，相當有趣。 已經逼不出錢來，也QE不起來，放水放到水庫快乾，還是無用，枯水的水庫就是沒水。 我不能說水庫被偷接水管，這到處都有，只是中國水管比較多而已。 理性討論下，除了沒錢外，各地高築的城投問題，房企超高債務外。 就是人民幣其實並沒有想像中的強勢，雖然一直想稱霸做亞元， 但是，不是他說了算。 我之前文章也說過，當時該倒的某些房企硬死要救，這就很中國式玩法。 (雖然現在美國也是搞這套，小農會絕不能倒，發錢救就對了。) 人口老化，通膨，通縮，少子化，都是假議題。看看日本就知道， 說了1X年人口老化，還不就是這樣。股市還能創新高呢(笑 目前就大佬你說的外，我看到的是國民的超額消費。 大概就是我們卡債風暴那時候的感覺，但是問題多了50倍以上的數量 房，車，炫富等等問題，都是透支消費，其中，房更是一個大問題， 配上最近房產降溫降價，消費降級的深層就是:房貸卡住消費。 這就陷入中國內需撐不起內企生產的死循環。 我覺得這才是問題，後續就看到中國那方面的政策處理。 說個股點，感謝上次跟版友討論糧食問題，原物料跌，糧商其實賺更多。 不建議入手原物料，建議入手糧食公司。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.39.230 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1689045957.A.332.html
噓
07/11 11:27, 10月前 , 1F
美國和美國盟友才能玩QE大絕招，因為貨幣流通性好
07/11 11:27, 1F
→
07/11 11:27, 10月前 , 2F
中俄朝伊朗玩QE誰要理你啊
07/11 11:27, 2F
→
07/11 11:28, 10月前 , 3F
恆生國企正二買下去...相信黨
07/11 11:28, 3F
噓
07/11 11:29, 10月前 , 4F
人口老化 少子化不是假議題
07/11 11:29, 4F
其實真的是假議題，老年化，少子化資源只會更集中。
→
07/11 11:29, 10月前 , 5F
產業還沒轉型就人口老化
07/11 11:29, 5F
→
07/11 11:29, 10月前 , 6F
就算狂印錢也不一定拉得起來，日本印了20年還玩出
07/11 11:29, 6F
→
07/11 11:29, 10月前 , 7F
YCC走在全世界的最前面也才這點
07/11 11:29, 7F
→
07/11 11:31, 10月前 , 8F
中國先把房貸利率下調吧 一堆人背房貸哪來錢消費
07/11 11:31, 8F
其實已經下調放水很多次了。
→
07/11 11:34, 10月前 , 9F
要QE也要有人接啊
07/11 11:34, 9F
就自印自銷，之前狂說很多國家要用人民幣計價，也是想學美國通膨外銷，誰知道沒人是笨蛋
推
07/11 11:35, 10月前 , 10F
中國印錢只是爽了他們內部一些大型國企或是銀行，
07/11 11:35, 10F
→
07/11 11:35, 10月前 , 11F
這種不能自由兌換的local貨幣怎麼可能跟美金比
07/11 11:35, 11F
之前我有篇就說到進出中國的錢有夠難的。
推
07/11 11:35, 10月前 , 12F
就RMB沒美金好用阿 美國有蘋果 谷歌 微軟
07/11 11:35, 12F
→
07/11 11:36, 10月前 , 13F
降房貸利率 那基準利率也要調阿 不然銀行被白嫖
07/11 11:36, 13F
→
07/11 11:36, 10月前 , 14F
有麥當勞 NBA MLB 好萊屋 你中國有甚麼 有嘻哈喔
07/11 11:36, 14F
→
07/11 11:36, 10月前 , 15F
你想一下 你生活中需要的東西 那些是美國來的 哪些
07/11 11:36, 15F
推
07/11 11:36, 10月前 , 16F
跟美國沒什麼好比的 人家賺最多 朋友最多 軍力最強
07/11 11:36, 16F
推
07/11 11:36, 10月前 , 17F
房貸利率往下調，銀行先死一波
07/11 11:36, 17F
→
07/11 11:37, 10月前 , 18F
是大陸的 就知道誰麼貨幣比較好用
07/11 11:37, 18F
→
07/11 11:37, 10月前 , 19F
科技樹又高又廣 中國唯一贏的只有人礦數量
07/11 11:37, 19F
→
07/11 11:37, 10月前 , 20F
人家泰勒斯搞一個全球巡迴演唱 一堆國家就瘋掉了
07/11 11:37, 20F
→
07/11 11:37, 10月前 , 21F
現在連人礦都開始枯竭了 當然只能倒
07/11 11:37, 21F
→
07/11 11:38, 10月前 , 22F
你中國有什麼是全球必須的 除了廉價的MIC之外
07/11 11:38, 22F
推
07/11 11:39, 10月前 , 23F
現在MIC還有很多嗎@@
07/11 11:39, 23F
推
07/11 11:43, 10月前 , 24F
mic這麼便宜，不買白不買
07/11 11:43, 24F
推
07/11 11:43, 10月前 , 25F
對岸除了廉價的MIC還有什麼嗎
07/11 11:43, 25F
推
07/11 11:44, 10月前 , 26F
房產崩了，我猜中國會拉股市來救消費，聽說國企分紅
07/11 11:44, 26F
就很神奇，房企不敢放倒
→
07/11 11:44, 10月前 , 27F
等你漲起來頂多找下一個更廉價的而已
07/11 11:44, 27F
推
07/11 11:44, 10月前 , 28F
歐美撤資中國失業率爆炸、中資撤資對歐美經濟不會爆
07/11 11:44, 28F
推
07/11 11:44, 10月前 , 29F
人民幣放貶就好了，就這麼簡單。日本之所以會失去30
07/11 11:44, 29F
→
07/11 11:44, 10月前 , 30F
年，就是美國不給貶 誒
07/11 11:44, 30F
其實人民幣已經偷偷在放貶了XD
→
07/11 11:44, 10月前 , 31F
率未來會拉高。個人隨便亂猜盈虧自負!
07/11 11:44, 31F
→
07/11 11:45, 10月前 , 32F
炸，所以人家有辦法無限QE讓人接，中國QE要自己吃
07/11 11:45, 32F
→
07/11 11:45, 10月前 , 33F
1994 中國泡沫爆裂，貶值個45%外資全都衝回去了。
07/11 11:45, 33F
還有 243 則推文
還有 31 段內文
→
07/11 16:51, 10月前 , 277F
億人民幣以上的流通，還不包含更多有的沒的，跟我
07/11 16:51, 277F
→
07/11 16:51, 10月前 , 278F
說沒影響真的笑死
07/11 16:51, 278F
→
07/11 16:52, 10月前 , 279F
你底層沒消費你的生產就會出問題，然後繼而影響工
07/11 16:52, 279F
→
07/11 16:52, 10月前 , 280F
作，哪可能沒影響
07/11 16:52, 280F
→
07/11 16:53, 10月前 , 281F
更不用說這一千萬嬰兒20年會花的錢有多少？跟你找
07/11 16:53, 281F
→
07/11 16:53, 10月前 , 282F
外勞的層面不一樣好嗎
07/11 16:53, 282F
套個版友說的，每年的勞力收入一直上升，你沒花在小孩身上的，會消費到別的地方，又不是只有小孩才能消費 ※ 編輯: zeroxod (27.242.4.134 臺灣), 07/11/2023 16:54:26
→
07/11 16:54, 10月前 , 283F
10年加起來少一億人的花費，你覺得不會對生產商有
07/11 16:54, 283F
→
07/11 16:54, 10月前 , 284F
影響嗎，假設市場有1000家關於嬰幼兒產業的公司，
07/11 16:54, 284F
→
07/11 16:54, 10月前 , 285F
少了20%的嬰兒等於你必定會有公司因此掰掉
07/11 16:54, 285F
→
07/11 16:56, 10月前 , 286F
所以我上面根本沒在跟你說外勞阿== 我在講消費的層
07/11 16:56, 286F
→
07/11 16:56, 10月前 , 287F
面上，當然可以說你把錢花在其他地方，但多張嘴花
07/11 16:56, 287F
→
07/11 16:56, 10月前 , 288F
的錢跟你一個人或兩個人差很多好嗎
07/11 16:56, 288F
推
07/11 16:56, 10月前 , 289F
老人消費力不如年輕人 這跟有沒有錢關係不大
07/11 16:56, 289F
推
07/11 16:58, 10月前 , 290F
移民是可以解決但有副作用
07/11 16:58, 290F
→
07/11 17:02, 10月前 , 291F
老人只能吃半碗飯 年輕人可以吃三碗飯就是有差
07/11 17:02, 291F
這樣說真的，年輕人吃得多，消費高，也是。所以還是要有年輕人 ※ 編輯: zeroxod (27.242.4.134 臺灣), 07/11/2023 17:11:45
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07/11 17:11, 10月前 , 292F
美國不只是QE給全世界好嗎
07/11 17:11, 292F
→
07/11 17:11, 10月前 , 293F
重點是美國經濟太強 企業太強 才有人要買單
07/11 17:11, 293F
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07/11 17:12, 10月前 , 294F
你去買中國的公司債試試 不怕幾年後下市嗎
07/11 17:12, 294F
→
07/11 18:28, 10月前 , 295F
美元 歐元 日圓 人民幣 都不值得持有 現在那些人就
07/11 18:28, 295F
→
07/11 18:28, 10月前 , 296F
是一直印鈔票割韭菜而已 蠻不要臉的
07/11 18:28, 296F
噓
07/11 19:33, 10月前 , 297F
日本少子化能拖著是有台灣中國接 中國現在等於是老
07/11 19:33, 297F
→
07/11 19:33, 10月前 , 298F
鼠會最後一隻 少子化爆掉絕對不是假議題
07/11 19:33, 298F
→
07/11 20:41, 10月前 , 299F
亂印 人們對於貨幣失去信任 印了還有用嗎？
07/11 20:41, 299F
推
07/11 22:03, 10月前 , 300F
日本出生率其實比中國好很多也比台灣韓國新加坡好
07/11 22:03, 300F
→
07/11 22:03, 10月前 , 301F
很多
07/11 22:03, 301F
推
07/11 22:17, 10月前 , 302F
無限QE也要有一堆盤子盟友能接，對岸要找誰？
07/11 22:17, 302F
推
07/12 00:53, 10月前 , 303F
坐等人民幣放貶wwwww
07/12 00:53, 303F
→
07/12 00:53, 10月前 , 304F
從第三世界國家海淘94爽
07/12 00:53, 304F
推
07/12 07:35, 10月前 , 305F
以國家的角度來看，絕對不會希望對岸變很慘。人人
07/12 07:35, 305F
→
07/12 07:35, 10月前 , 306F
有飯吃誰會想打仗，吃不飽時很多事都會發生，赤腳
07/12 07:35, 306F
→
07/12 07:35, 10月前 , 307F
的不怕穿鞋的
07/12 07:35, 307F
→
07/12 07:38, 10月前 , 308F
希特勒怎麼起來的
07/12 07:38, 308F
→
07/12 07:40, 10月前 , 309F
人類社會演進的過程一定是先吃飽再講文明
07/12 07:40, 309F
推
07/12 08:47, 10月前 , 310F
推 發生金融危機的國家 糧食會先惡性通膨
07/12 08:47, 310F
推
07/12 15:01, 10月前 , 311F
台灣公司必須要在新的供應鏈中搶佔地位
07/12 15:01, 311F
噓
07/13 00:35, 10月前 , 312F
因為少子化都倒一堆學校了，還在假議題嗎ww
07/13 00:35, 312F
推
07/13 16:37, 10月前 , 313F
人口老化其實很恐怖 勞動的人口變少 然後吃退休金的
07/13 16:37, 313F
→
07/13 16:38, 10月前 , 314F
爆多 日本沒落的三十年 主因之一人口老化
07/13 16:38, 314F
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