Re: [請益] 大家認為高利率和通膨會維持多久？

看板Stock作者 (大波動)時間1年前 (2023/03/27 14:03), 1年前編輯推噓24(24推 0噓 12→)
留言36則, 24人參與, 1年前最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《fuweick (little chick)》之銘言： : 首先美國聯準會的立場是堅持打通膨打到回2%為止，無論會是持續升息、 : 或是維持高利率。 : 目前最新升一碼後，開始有點變數了，市場普遍預估降息不遠？ : 甚至多方看法認為升息循環頂多維持兩年，接著就會開始降息， : 那不就代表預估通膨2年內回2%嗎？有那麼快舒服？（所謂的軟著陸？） : 2022年3月fed開始降息，通膨則是落後反應，在2022年7月達到最高9.1%， : 目前持續升息也一年了，2023至今利率升到5%也才打了3.1%下來， : CPI回到6%，那麼不續升的情況下，2024年乖乖降回2%， : 然後開始降息有可能嗎？是不是目前普遍都覺得兩年內就結束啊？ 首先我們來猜一下 FED 3/22 的 SEP 裡面 CPI 隱含大概是多少? 說是隱涵是因為 SEP 裡面有PCE、實質GDP，但就沒有CPI 不過也沒關係，因為 CPI可以透過 迴歸式估計出來 1967/4~2022/12 月資料 CPI= a + GDP + PCE， CPI=0.00312 - 0.1508*GDP + 1.17465*PCE R^2=0.848 根據SEP Median 2023年 GDP 0.4% PCE 3.3% 代入 上述公式 CPI=3.88% 也就是以FED 數據 隱含年底CPI約 3.88% 估的比我高 比我的保守，我的預測到年底值為 3.51% 原因: 1. M2的緊縮:沒有特別原因的話，M2到年中 的年增率應該是負的 2. 商品價格:商品價格跌幅明顯。 3. 實質利率是負的，表示利率還有上調空間，壓制物價。 *1980~2007，CPI平均值為 3.86，FED 利率為 6.32 所以正的實質利率是正常的(平均+2.46%)。 根據2007年經驗: DATE CPI 聯邦基金利率 07/04 2.60 5.25 <=次級房貸 新世紀金融公司破產 07/05 2.70 5.25 <=FED利率高於CPI 2.55% 07/06 2.70 5.25 07/07 2.40 5.25 07/08 2.00 5.25 07/09 2.80 4.75 <=降息開始 07/10 3.50 4.50 07/11 4.30 4.50 07/12 4.10 4.25 08/01 4.30 3.00 08/02 4.00 3.00 08/03 4.00 2.25 08/04 3.90 2.00 08/05 4.20 2.00 08/06 5.00 2.00 08/07 5.60 2.00 <=海嘯前夕，CPI本波最高 物價是可以透過上調利率壓制下來，但想要2024年打到2%或以下 那應該是硬著陸才有可能， 在沒有非常大的雜訊干擾下，CPI 到2024年底預測為 3.03% DATE CPI年增率 22/12 6.44 23/02 5.99 23/06 4.60 23/09 3.96 23/12 3.51 24/03 3.14 24/06 2.99 24/09 2.97 24/12 3.03 我的預測是 2024/3 將會結束3M-10Y 倒掛恢復成正實質利率。 我個人認為 2007年次代危機是 衍生性商品層層環套的過度膨脹結果 雷曼沒有被接手是很大的原因。 這次SVB等銀行 出現問題不完全是貪婪造成的，主要的原因是蠢 蠢到以為過去躺著就能賺，但要站著、走著賺的時候就不行了 所以是利差損、黑字倒閉，這種最可惜。 回到CPI，從2009年以後 市場被低通膨尤其是低率慣了十幾年 3% 上下CPI或是 3.5%上下的利率並不可怕 以SP500 目前 earning yield 有5%左右， 過去長期SP500 有正2.多%的實質盈利率， 也就是差不多 CPI到 3%就已經回到平均水準。 結語 1.CPI 如果硬著陸才會迅速低於2%，但應該是場災難 2.2024年 CPI 應該仍在3%左右 3.CPI 若在3% 其實不用擔心，建議尋找 正實質利率期望值的 商品就好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.151.146 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1679897026.A.54F.html
推
03/27 14:09, 1年前 , 1F
大師！
03/27 14:09, 1F
推
03/27 14:16, 1年前 , 2F
謝分享
03/27 14:16, 2F
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03/27 14:19, 1年前 , 3F
FED就是看PCE, 為什麼一定要換成CPI
03/27 14:19, 3F
原PO問CPI阿 而且我喜歡看CPI阿，市場公布CPI 時震盪大 另外 clevelandfed 還慎弄了個 Inflation Nowcasting 時時預測 通貨膨脹，所以我就覺得怪了 SEP 幹嘛不放 CPI ※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 03/27/2023 14:24:25
推
03/27 14:21, 1年前 , 4F
這麼說 SP500 的earning yield可能要等到6.6~7%才是
03/27 14:21, 4F
推
03/27 14:21, 1年前 , 5F
好文有數據！推！
03/27 14:21, 5F
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03/27 14:21, 1年前 , 6F
好買點。
03/27 14:21, 6F
你這個就是 巴菲特的觀點了，這種人不多了 大家習慣追高，2021/4 EY 低到 3.1%，PE值到 33 還是一堆人搶進阿 ※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 03/27/2023 14:26:52
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03/27 14:26, 1年前 , 7F
因為FED就是看PCE, 所以SEP當然也是只有PCE
03/27 14:26, 7F
推
03/27 14:28, 1年前 , 8F
這樣真的拖太久了，有沒有大公司自願犧牲爆雷倒閉？
03/27 14:28, 8F
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03/27 14:31, 1年前 , 9F
以 FED的預期, 今年底的PCE到3.3, 明年底到2.5
03/27 14:31, 9F
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03/27 14:33, 1年前 , 10F
然後最近開始有FED研究把短期目標放在PCE=2.8%
03/27 14:33, 10F
推
03/27 14:34, 1年前 , 11F
美元3%不難，不過美元最近那麼弱..不好說
03/27 14:34, 11F
推
03/27 14:34, 1年前 , 12F
其實也不能說追高21年時3個月公債殖利率還在0.x%吧?
03/27 14:34, 12F
推
03/27 14:50, 1年前 , 13F
推這篇
03/27 14:50, 13F
推
03/27 14:52, 1年前 , 14F
推~ 不知道實務上有甚麼難度，要是PCE公佈可以比CPI
03/27 14:52, 14F
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03/27 14:52, 1年前 , 15F
早；有可能市場就會看PCE了 wwww
03/27 14:52, 15F
推
03/27 14:55, 1年前 , 16F
推
03/27 14:55, 16F
推
03/27 14:57, 1年前 , 17F
高手
03/27 14:57, 17F
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03/27 15:01, 1年前 , 18F
為什麼PCE比較晚我不知道 不過如果是要搶快 那當然
03/27 15:01, 18F
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03/27 15:01, 1年前 , 19F
是看先出來的CPI, 但要討論FED政策就得看PCE
03/27 15:01, 19F
推
03/27 15:06, 1年前 , 20F
推推
03/27 15:06, 20F
推
03/27 15:52, 1年前 , 21F
可是美國最近又開始印鈔票了lol
03/27 15:52, 21F
推
03/27 15:54, 1年前 , 22F
3%應該是Fed的真實目標但不敢講
03/27 15:54, 22F
推
03/27 16:14, 1年前 , 23F
高利率難以維持還有一個主因是美國的財政問題..
03/27 16:14, 23F
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03/27 16:15, 1年前 , 24F
公債佔GDP 120% 如果利率太高會造成預算中利息佔比
03/27 16:15, 24F
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03/27 16:15, 1年前 , 25F
太高，赤字累積增加又要發債 債務更加膨脹的惡性循
03/27 16:15, 25F
推
03/27 16:16, 1年前 , 26F
優文給推
03/27 16:16, 26F
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03/27 16:17, 1年前 , 27F
環，所以遲早還是要降息
03/27 16:17, 27F
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03/27 16:19, 1年前 , 28F
允許一段時間的相對高通膨(3~3.5%)去吃掉負債是必要
03/27 16:19, 28F
推
03/27 16:32, 1年前 , 29F
推高手～～～
03/27 16:32, 29F
推
03/27 17:01, 1年前 , 30F
硬著陸速壓通膨，又可降息因應最佳解
03/27 17:01, 30F
推
03/27 18:21, 1年前 , 31F
推 超強 SVB真的蠢
03/27 18:21, 31F
推
03/27 19:50, 1年前 , 32F
推！
03/27 19:50, 32F
推
03/27 23:28, 1年前 , 33F
財務赤字轉黑字 就必須加稅 就美國可以全球追稅~~
03/27 23:28, 33F
推
03/28 00:37, 1年前 , 34F
看誰先撐不住
03/28 00:37, 34F
推
03/28 00:43, 1年前 , 35F
推
03/28 00:43, 35F
推
03/28 07:07, 1年前 , 36F
謝謝分享
03/28 07:07, 36F
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