Re: [請益] 大家認為高利率和通膨會維持多久？

看板Stock作者 (ep)時間1年前 (2023/03/27 14:07), 1年前編輯推噓22(23推 1噓 101→)
留言125則, 24人參與, 1年前最新討論串3/4 (看更多)
首先 1.升息是鼓勵 錢回存銀行 減少支出對吧 進而壓制通膨 2.降息是鼓勵 錢不存銀行 增加支出對吧 進而增加通膨 那麼現在的問題是? 大家的錢 在逃離銀行 那會發生上述第一點對吧? 不存銀行要存在哪? 那變成升息的同時 民眾的錢又沒有回流至銀行 升息時 銀行帳面上虧損 如果民眾的錢有回流至銀行 就可以強化資產負債表 那麼更進一步討論 現階段降息會發生什麼事???? 民眾的錢回流至銀行減少了 然後銀行帳面上虧損減少了 但實際上資產負債表更加惡化 原本就因會存戶錢快爆倉斷頭了 現在突然降息 不就爆更快而已?? 這2008年時不就演過一次了 所以這時反而是要強化存戶信心 升息 提高存款準備率 讓銀行強化資產負債表 加強監督 不讓銀行又把這些錢又拿去拉槓桿 帳面上的債券虧損 FED直接用貼現窗口還是BTFP來扛過去 這樣危機就解除了 現在歐美最大的問題 就出在存戶亂跑 這時候還降息 就真的是在找死 所以用現在回頭去看 保羅·沃克的操作才是對的 先讓存戶回流 反而不致於讓銀行胡亂的狂拉槓桿 目前來看 是否高息 以存戶是否穩定來定 ※ 引述《fuweick (little chick)》之銘言： : 首先美國聯準會的立場是堅持打通膨打到回2%為止，無論會是持續升息、或是維持高利率。 : 目前最新升一碼後，開始有點變數了，市場普遍預估降息不遠？甚至多方看法認為升息循環頂多維持兩年，接著就會開始降息，那不就代表預估通膨2年內回2%嗎？有那麼快舒服？（所謂的軟著陸？） : 2022年3月fed開始降息，通膨則是落後反應，在2022年7月達到最高9.1%，目前持續升息也一年了，2023至今利率升到5%也才打了3.1%下來，CPI回到6%，那麼不續升的情況下，2024年乖乖降回2%，然後開始降息有可能嗎？是不是目前普遍都覺得兩年內就結束啊？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.46.129 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1679897270.A.075.html
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03/27 14:24, 1年前 , 1F
不對, 升降息主要是影響貸款, 而不是存款
03/27 14:24, 1F
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03/27 14:26, 1年前 , 2F
除非發生大家寧願持有實體現鈔, 不然錢始終是存在
03/27 14:26, 2F
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03/27 14:26, 1年前 , 3F
銀行
03/27 14:26, 3F
貸款總量可以靠銀行自己節制
推
03/27 14:26, 1年前 , 4F
爛公司貸款利息繳不出來倒一倒就可以復甦了
03/27 14:26, 4F
※ 編輯: epson5566 (36.226.46.129 臺灣), 03/27/2023 14:27:33
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03/27 14:28, 1年前 , 5F
現在錢也只是流到大銀行吧
03/27 14:28, 5F
推
03/27 14:28, 1年前 , 6F
其實還有貨幣基金(錢的終點是短期債券)可以去。
03/27 14:28, 6F
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03/27 14:29, 1年前 , 7F
你買任何金融商品 最後發行人還是存在銀行
03/27 14:29, 7F
我知道妳再說什麼 一個人的負債就是另一個人的資產 但這個移動過程中 會發生不平均分布的狀況 ※ 編輯: epson5566 (36.226.46.129 臺灣), 03/27/2023 14:32:25
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03/27 14:30, 1年前 , 8F
用誰的名字存的問題而已
03/27 14:30, 8F
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03/27 14:30, 1年前 , 9F
現在錢逃離銀行??? 這個命題就錯了阿
03/27 14:30, 9F
推
03/27 14:34, 1年前 , 10F
還是存銀行…只是改存大銀行
03/27 14:34, 10F
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03/27 14:42, 1年前 , 11F
現代貨幣大部分是貸款 升息影響的是銀行減少創造貨
03/27 14:42, 11F
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03/27 14:42, 1年前 , 12F
幣 跟存款進出無關…
03/27 14:42, 12F
現在問題點就卡在存戶 銀行創造了太多貸款與債務 ※ 編輯: epson5566 (36.226.46.129 臺灣), 03/27/2023 14:44:28
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03/27 14:44, 1年前 , 13F
是打通膨預期 要心死才有用 不超過一年 正常人會繼
03/27 14:44, 13F
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03/27 14:44, 1年前 , 14F
續凹 所以一定一年起跳 三年不奇怪
03/27 14:44, 14F
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03/27 14:45, 1年前 , 15F
正常人一年絕對等下去 跟你說要等五年 有些沒活那
03/27 14:45, 15F
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03/27 14:45, 1年前 , 16F
麼長的 就會處理資產了
03/27 14:45, 16F
推
03/27 14:52, 1年前 , 17F
跟存款戶無關的話svb就不會倒了
03/27 14:52, 17F
推
03/27 14:55, 1年前 , 18F
錢也不是只能放銀行阿 你買股票不就不是放銀行了
03/27 14:55, 18F
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03/27 14:55, 1年前 , 19F
消費掉也不是放銀行阿
03/27 14:55, 19F
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03/27 14:56, 1年前 , 20F
買股票 賣掉的那個人也是放銀行啊...你在講啥
03/27 14:56, 20F
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03/27 14:56, 1年前 , 21F
消費掉 拿到錢的老闆也是放銀行啊
03/27 14:56, 21F
推
03/27 14:58, 1年前 , 22F
原Po理論怪怪的
03/27 14:58, 22F
推
03/27 14:58, 1年前 , 23F
能理解的話經濟學就不是一個系了
03/27 14:58, 23F
推
03/27 14:58, 1年前 , 24F
Svb 本來就跟存戶無關 大量購買長債也沒有對沖風險
03/27 14:58, 24F
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03/27 14:58, 1年前 , 25F
甚至一段時間的風險部門都是沒有人管理的
03/27 14:58, 25F
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03/27 15:01, 1年前 , 26F
呆丸自有玩法 升息物價快快漲 降息物價慢慢漲
03/27 15:01, 26F
推
03/27 15:05, 1年前 , 27F
消費者不消費而直接存進銀行，跟拿錢去消費讓老闆
03/27 15:05, 27F
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03/27 15:05, 1年前 , 28F
存進銀行，從經濟上看是不一樣的
03/27 15:05, 28F
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03/27 15:19, 1年前 , 29F
存戶的錢轉來轉去 還是在銀行裡啊 除非你要把幾百
03/27 15:19, 29F
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03/27 15:19, 1年前 , 30F
億領成紙鈔放枕頭下面不然整額系統的貨幣不會變少
03/27 15:19, 30F
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03/27 15:19, 1年前 , 31F
至於小銀行被轉到大銀行 這就直接借錢給他們就好了
03/27 15:19, 31F
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03/27 15:19, 1年前 , 32F
跟利率無關
03/27 15:19, 32F
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03/27 15:19, 1年前 , 33F
瘋狂升息反而會讓銀行無法創造錢 貨幣供給減少
03/27 15:19, 33F
推
03/27 15:19, 1年前 , 34F
消費是貨幣需求 存款行為是貨幣供給 不太一樣
03/27 15:19, 34F
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03/27 15:20, 1年前 , 35F
消費的力量越強 你留存在銀行的時間就愈短 手邊需
03/27 15:20, 35F
還有 50 則推文
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03/27 16:36, 1年前 , 86F
然後另外有一張十萬+利息的借據 由借款人每月還款
03/27 16:36, 86F
推
03/27 16:46, 1年前 , 87F
推文長知識~股版真值得逛
03/27 16:46, 87F
推
03/27 16:54, 1年前 , 88F
你把銀行的資產負債表拿出來看就知道是不是憑空了
03/27 16:54, 88F
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03/27 16:54, 1年前 , 89F
房貸是銀行資產 憑空創造房貸 那你負債權益端對應
03/27 16:54, 89F
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03/27 16:54, 1年前 , 90F
的是什麼
03/27 16:54, 90F
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03/27 16:57, 1年前 , 91F
對銀行來說，負債就是你借來買房子的錢
03/27 16:57, 91F
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03/27 16:57, 1年前 , 92F
資產就是你的貸款
03/27 16:57, 92F
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03/27 16:57, 1年前 , 93F
03/27 16:57, 93F
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03/27 17:00, 1年前 , 94F
你所有的存款都是負債，不管是拿現金存進去還是你
03/27 17:00, 94F
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03/27 17:00, 1年前 , 95F
跟銀行借，銀行都是直接幫你的存款加錢（增加負債
03/27 17:00, 95F
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03/27 17:00, 1年前 , 96F
）
03/27 17:00, 96F
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03/27 17:00, 1年前 , 97F
資產端如果你存錢就是錢，貸款就是貸款合約（你未
03/27 17:00, 97F
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03/27 17:00, 1年前 , 98F
來會還的錢）
03/27 17:00, 98F
推
03/27 17:05, 1年前 , 99F
對啊所以這樣就不是憑空阿 銀行只是中介機構而已
03/27 17:05, 99F
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03/27 17:05, 1年前 , 100F
央行才是將國家債務貨幣化 銀行沒這個本事
03/27 17:05, 100F
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03/27 17:05, 1年前 , 101F
就像信義房屋賣房子也不是憑空創造房子出來
03/27 17:05, 101F
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03/27 17:06, 1年前 , 102F
也要有人先蓋他才有辦法仲介 銀行做的只是募集資金
03/27 17:06, 102F
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03/27 17:06, 1年前 , 103F
後借貸出去而已
03/27 17:06, 103F
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03/27 17:06, 1年前 , 104F
當然這個資金來源如果是央行 你可以說銀行參與了貨
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03/27 17:06, 1年前 , 105F
幣創造的過程 但銀行是沒有創造貨幣的能力的
03/27 17:06, 105F
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03/27 17:07, 1年前 , 106F
上面的圖 借款前後 央行貨幣跟reserve都沒改變 但
03/27 17:07, 106F
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03/27 17:07, 1年前 , 107F
是銀行的資產負債都增加了 實際上銀行就是創造貨幣
03/27 17:07, 107F
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03/27 17:07, 1年前 , 108F
了 而且幾乎所有的廣義貨幣都是銀行造的
03/27 17:07, 108F
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03/27 17:07, 1年前 , 109F
你可以看英格蘭央行的文章
03/27 17:07, 109F
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03/27 17:07, 1年前 , 110F
03/27 17:07, 110F
→
03/27 17:08, 1年前 , 111F
tin/2014/q1/money-creation-in-the-modern-econom
03/27 17:08, 111F
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03/27 17:08, 1年前 , 112F
y
03/27 17:08, 112F
噓
03/27 17:31, 1年前 , 113F
升息的錢是流入貨幣市場基金，你去看銀行的利率和
03/27 17:31, 113F
→
03/27 17:31, 1年前 , 114F
屎一樣
03/27 17:31, 114F
推
03/27 17:36, 1年前 , 115F
cytochrome 大說的更貼近現狀 大型銀行的存款流出
03/27 17:36, 115F
→
03/27 17:36, 1年前 , 116F
https://reurl.cc/GeGo8v 也是明顯可見的
03/27 17:36, 116F
推
03/27 17:44, 1年前 , 117F
小聲說 樓上討論應該是 定義上的錯位 央行貨幣 跟
03/27 17:44, 117F
→
03/27 17:44, 1年前 , 118F
商業銀行貨幣的 問題
03/27 17:44, 118F
推
03/27 18:28, 1年前 , 119F
找他那種說法 鄉下標會跟當舖也都在創造貨幣
03/27 18:28, 119F
推
03/27 20:41, 1年前 , 120F
銀行放房貸出去的錢，應該算資產端吧？
03/27 20:41, 120F
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03/27 22:51, 1年前 , 121F
差別在當舖是給你真的錢 而且你取走就離開當舖了
03/27 22:51, 121F
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03/27 22:52, 1年前 , 122F
但你跟銀行借錢 付給A A拿去買股票 B是賣方 又拿去
03/27 22:52, 122F
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03/27 22:52, 1年前 , 123F
買其他東西 銀行創造的銀行貨幣從頭到尾都是在銀行
03/27 22:52, 123F
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03/27 22:52, 1年前 , 124F
裡流動
03/27 22:52, 124F
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03/27 22:56, 1年前 , 125F
真的錢=紙鈔 就是央行貨幣
03/27 22:56, 125F
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