Re: [標的] 0050正2 的溢價與流動性風險

看板Stock作者 (嘴砲無雙)時間1年前 (2023/02/01 14:41), 1年前編輯推噓23(24推 1噓 42→)
留言67則, 34人參與, 1年前最新討論串3/3 (看更多)
有人要求分享實際實驗槓桿ETF的對帳單, 那我來分享一下我的TQQQ 操作心得, 這三年來的TQQQ買賣紀錄, 我的卷商最多只保有兩三年的交易紀錄, https://imgur.com/e1qpas3
https://imgur.com/zHjnJCF
https://imgur.com/jZp06wB
https://imgur.com/y93Bnid
https://imgur.com/Fz5F4T1
其實, 我從四五年前(2018年)就開始存股TQQQ, 剛開始是就亂買, 後來自學DeepLearning, 就把DeepLearning 這套拿來玩TQQQ, https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1554101334.A.44D.html 當時金額小, 所以小賺幾千美金, 但是後來發現這個方法不好, 因為幾乎每天都漲, 沒什麼好預測的, 就是漲, 中間的交易還要繳將近50%的稅, 所以後來改成長期持有的策略 後來2020年遇到Covid 的金融風暴, 買到$45, 也就是現在的$22.5, 在當時算是數年來的最低點, 我在那段時間一直買入TQQQ, 也不時在上來分享標的, https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1595623885.A.775.html 2021年中持股超過一年, 算是長期持有, 所以稅率只有15%, 我在那時急著獲利了解, 因為稅又扣得少, 當時賺了幾萬美金, 但是看到又一路往上漲, 所以我又認錯買在$128, 有圖為證, 07/09/2021, https://imgur.com/ejxYAOA
然後就遇到這次的大跌, 我也是一璐買下來, 用各種買入方式, 有倍倍存股法 => 買到差點破產, 也有定期定額 => 發現我永遠買在一個月的最高點 到現在的天天都便宜天天買, 一直到現在, 我都找不到什麼固定的獲利操作方式, 反正就是有錢就買一些, 瘋狗流存股TQQQ, 目前TQQQ帳面虧損40%, 當然如果把前幾年TQQQ 獲利了結的部分算進來, 虧損大概10%-20%左右 接下來幾年我的策略也是很簡單, 繼續買, 我打算靠TQQQ 退休就對了, 我個人還蠻樂觀的, 我覺得兩三年或是三四年內Nasdaq會重回最高點, 現在怎麼買都一定賺幾倍, 重點是要能夠撐過這三四年 ※ 引述《luckysmallsu (B.J.T表連自我意志和尊嚴)》之銘言： : 剛好看到去年正2哥的文章現在可以回頭檢視 : 下面推文蠻精彩的XD : 2022/10/18 正2收盤價79.15 : 2023/1/31 正2收盤價109.3 -> 波段漲幅38% : 如果當時那位大戶Bil哥正2沒有賣已經賺2000萬 : 2022/10/18 0050收盤價101.1 : 2023/1/31 0050收盤價120.9含息-> 漲幅19.5% : 正2的漲幅幾乎真的是0050兩倍(跌的時候因為有鬼指長期逆價差保護我自己算大約會是00 : 50 : 的1.5倍) : 2022/1/17 0050最高152.4 : 2022/10/25 0050最低99.7含息-> 跌幅-35% : 2022/1/18 正2最高152.45 : 2022/10/25 正2最低73.65-> 跌幅-52% : 大家看懂正2哥文章的精髓了嗎？ : 你只要用一半的資金操作正2就能達到0050的報酬且承擔的風險還更小 : 假設你手上有100萬資金與其全部拿去買0050 : 不如拿50萬買正2保留50萬現金拿來做再平衡 : 去年10月萬一大盤又往下殺個幾千點你手上還有50萬可以慢慢攤平接刀 : 如果大盤沒有再下跌也沒差沒有人會嫌現金太多吧 : 如果你歐印0050就無法做到再平衡(就是攤平啦) : 長期下來正2的績效看到是屌虐0050 : ※ 引述《Capufish》之銘言 : : 1. 標的：0050正2（00631L） : : 2. 分類：心得 : : 3. 分析/正文： : : 2022/10/17（昨天） : : 50正2 難得溢價約 2.5％ 左右 : : https://imgur.com/mdamtLT
: : 剛開始看到我也嚇一跳，想說怎麼回事 : : 後來知道原來是大戶用 5000 萬進場，把價格拉上去 : : 可能也帶動其他信徒一起買的結果 : : https://imgur.com/k8Eu9h0
: : 備註 : : 使用 正2 跟期貨的差別可以參考這兩篇 : : https://reurl.cc/yMz6M8 : : https://reurl.cc/dW6mW6 : : 回到主題，這篇主要是回應一篇文章 : : 原文：https://reurl.cc/eO1dWL : : 底下有位版友 nobit 提出疑問 : : 他認為 50正2 可能會因為流動性不足被狙擊 : : https://imgur.com/3omqmS7
: : https://imgur.com/C3QQWvN
: : 先講一下 VIX : : 看到公開說明書，VIX 有發行上限的問題 : : 後來總共追加了六次，達到 40 億單位 : : https://imgur.com/3hVg6U4
: : 因為發行 40 億單位後不再發行（原因天曉得） : : 造成供需不平衡，在數量有限的前提下 : : 想買的人多，想賣的人少，造成瘋狂溢價 : : 這就是 VIX 會溢價的原因：發行量單位不足 : : 而 50正2 有沒有這個問題？ : : 答案是沒有 : : 同樣看到公開說明書，裡面明確寫著受益權單位總數不適用 : : 下面更明確寫沒有最高募集，不必追加發行 : : https://imgur.com/OfwqFWL
: : 這就是指 50正2 想發行多少單位都沒問題 : : 有錢來，就給你申購 : : 因此不會有像 VIX 因為單位數量不足，導致供不應求的狀況 : : 前面也說了，VIX 的溢價是單位數量不足 : : 而 50正2 昨天的溢價是大戶進場，一時之間造市沒跟上 : : 今天溢價就被收斂掉了 : : nobit : : 這樣有解答你的疑惑嗎？ : : 4. 進退場機制：(非長期投資者，必須有停損機制。討論、心得類免填) : : 我最早進場的時候，價格是 2019 年末的 54 元 : : 當時知道 正2 可以長期投資，就直接賣掉 0050 轉換過去了 : : https://imgur.com/aKaGcKU
: : 你可以去查一下，這是當時 正2 歷史的最高點 : : 現在 54 元大概是很多人想貸款歐印的價格，不過才兩年前的事情 : : 現在 80 元左右，可能幾年後又有人覺得 80 可以歐印了 : : 沒有停損價格，每年不斷墊高淨值不必停損 : : 若對 正2 有興趣的，這邊 80 篇文章給你參考 : : https://reurl.cc/AOo0lK : : 謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.66.150.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1675233667.A.5BF.html
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02/01 14:46, 1年前 , 1F
這樣買0050正2或小那正2 稅反而比較少？
02/01 14:46, 1F
50%的稅是我的問題, 不是TQQQ股票的問題, 我的所得稅級距比較高
推
02/01 14:46, 1年前 , 2F
我記得你不是好多房子，怎麼可能破產，房子都還沒被
02/01 14:46, 2F
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02/01 14:46, 1年前 , 3F
拍賣
02/01 14:46, 3F
推
02/01 14:50, 1年前 , 4F
TQQQ不是有最簡單的移動平均線買賣法，怎麼會虧那麼
02/01 14:50, 4F
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02/01 14:50, 1年前 , 5F
多?
02/01 14:50, 5F
這也是我的操作問題, 不是TQQQ股票的問題,
推
02/01 14:52, 1年前 , 6F
有圖推
02/01 14:52, 6F
※ 編輯: waitrop (61.66.150.80 臺灣), 02/01/2023 14:58:04
推
02/01 14:55, 1年前 , 7F
三倍耗損比兩倍多不少，審慎
02/01 14:55, 7F
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02/01 15:01, 1年前 , 8F
TQQQ用來作短期避險用的,不是長期持有的產品
02/01 15:01, 8F
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02/01 15:01, 1年前 , 9F
把它長線拉出來看,價格是趨近於零
02/01 15:01, 9F
推
02/01 15:10, 1年前 , 10F
樓上是不是看錯了，從發行到現在TQQQ漲了幾十倍耶
02/01 15:10, 10F
推
02/01 15:13, 1年前 , 11F
02/01 15:13, 11F
→
02/01 15:13, 1年前 , 12F
02/01 15:13, 12F
推
02/01 15:14, 1年前 , 13F
我知道你還有錢跟房子 繼續買 用力買
02/01 15:14, 13F
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02/01 15:14, 1年前 , 14F
02/01 15:14, 14F
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02/01 15:15, 1年前 , 15F
拉長線來看，TQQQ 上市至今，經歷過去年大跌還漲到
02/01 15:15, 15F
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02/01 15:15, 1年前 , 16F
近 29 倍，2900%，不適合長期持有？ 長期價格趨近
02/01 15:15, 16F
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02/01 15:15, 1年前 , 17F
零？
02/01 15:15, 17F
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02/01 15:16, 1年前 , 18F
數據不看，光靠感覺，是要做什麼投資XDDD
02/01 15:16, 18F
推
02/01 15:33, 1年前 , 19F
會說趨近於零的是不是沒把拆股的部份加回去阿？
02/01 15:33, 19F
推
02/01 15:35, 1年前 , 20F
市場大部分時間都不利三倍ETF，最近十年是特例
02/01 15:35, 20F
推
02/01 15:35, 1年前 , 21F
好
02/01 15:35, 21F
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02/01 15:35, 1年前 , 22F
未來十年很難說
02/01 15:35, 22F
推
02/01 15:37, 1年前 , 23F
所以正二何時可以腰斬進場?
02/01 15:37, 23F
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02/01 15:41, 1年前 , 24F
TQQQ不是會吃震盪嗎
02/01 15:41, 24F
推
02/01 15:46, 1年前 , 25F
不太懂中間交易跟稅的關係，請問可以指點迷津嗎？
02/01 15:46, 25F
推
02/01 15:50, 1年前 , 26F
這就是理論和實務差距的地方...講大家都會講, 實際
02/01 15:50, 26F
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02/01 15:50, 1年前 , 27F
操作又是另一回事了,除非你把這策略寫入程式交易
02/01 15:50, 27F
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02/01 15:52, 1年前 , 28F
指數成長, 以前的價格壓縮到看不見—>趨近零
02/01 15:52, 28F
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02/01 15:52, 1年前 , 29F
所以千萬別買
02/01 15:52, 29F
推
02/01 15:54, 1年前 , 30F
可以稱你為TQQQ王了嗎
02/01 15:54, 30F
噓
02/01 16:03, 1年前 , 31F
趨近於零
02/01 16:03, 31F
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02/01 16:03, 1年前 , 32F
講的是sqqq吧
02/01 16:03, 32F
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02/01 16:03, 1年前 , 33F
拜託看清楚再來討論
02/01 16:03, 33F
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02/01 16:03, 1年前 , 34F
半瓶水響叮噹欸
02/01 16:03, 34F
推
02/01 16:25, 1年前 , 35F
其實如果本金夠厚的話
02/01 16:25, 35F
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02/01 16:25, 1年前 , 36F
當然是槓桿開好開滿
02/01 16:25, 36F
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02/01 16:25, 1年前 , 37F
前提是看到不知道何時見底的下跌
02/01 16:25, 37F
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02/01 16:25, 1年前 , 38F
仍然能繼續堅持
02/01 16:25, 38F
推
02/01 16:25, 1年前 , 39F
02/01 16:25, 39F
→
02/01 16:35, 1年前 , 40F
你房子很多不是嗎
02/01 16:35, 40F
推
02/01 16:59, 1年前 , 41F
上面說趨近於0？數據都不會查不知道在討論什麼？不
02/01 16:59, 41F
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02/01 16:59, 1年前 , 42F
懂不要說就好了
02/01 16:59, 42F
推
02/01 17:16, 1年前 , 43F
TQQQ瘋狗?
02/01 17:16, 43F
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02/01 17:30, 1年前 , 44F
美國人才要繳稅
02/01 17:30, 44F
推
02/01 18:02, 1年前 , 45F
可以問一下是哪家券商嗎
02/01 18:02, 45F
推
02/01 18:22, 1年前 , 46F
大大真的發超多篇XD
02/01 18:22, 46F
推
02/01 18:32, 1年前 , 47F
原PO美國稅籍居民 IRS要收資本利得稅
02/01 18:32, 47F
推
02/01 19:20, 1年前 , 48F
三倍槓桿的操作比兩倍難很多，時機真的很重要，不
02/01 19:20, 48F
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02/01 19:20, 1年前 , 49F
然真的不容易抱住
02/01 19:20, 49F
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02/01 19:21, 1年前 , 50F
拿指數去回測2000年，的確三倍納斯達克會趨近零
02/01 19:21, 50F
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02/01 19:22, 1年前 , 51F
這種不能只拿發行以後的數字來看…只看到順風的時候
02/01 19:22, 51F
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02/01 19:23, 1年前 , 52F
不過2009年以後還是有漲回來就是，只是要抱住很難
02/01 19:23, 52F
→
02/01 19:28, 1年前 , 53F
可參考這張圖 https://imgur.com/a/BF24OvJ
02/01 19:28, 53F
→
02/01 19:28, 1年前 , 54F
雖然是極端狀態才這樣，但3倍本來風險就比2倍大很多
02/01 19:28, 54F
→
02/01 19:30, 1年前 , 55F
很多二倍長放還ok的市場走勢，三倍就不行了。
02/01 19:30, 55F
→
02/01 19:39, 1年前 , 56F
其實也不用拉以前極端狀況，光是2020-2022 qqq是正
02/01 19:39, 56F
→
02/01 19:39, 1年前 , 57F
的年化8%，TQQQ是負的年化7%
02/01 19:39, 57F
→
02/01 19:39, 1年前 , 58F
就知道它不確定性非常大。
02/01 19:39, 58F
推
02/01 20:35, 1年前 , 59F
槓桿倍數不是愈大愈好
02/01 20:35, 59F
→
02/01 20:35, 1年前 , 60F
(1+x)*(1-x) = 1-x^2
02/01 20:35, 60F
→
02/01 20:35, 1年前 , 61F
(1+3x)*(1-3x) = 1-9x^2
02/01 20:35, 61F
→
02/01 20:35, 1年前 , 62F
槓桿倍數愈大，波動損耗平方增大
02/01 20:35, 62F
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02/01 20:35, 1年前 , 63F
DDN的回測S&P500最佳槓桿倍數落在2附近
02/01 20:35, 63F
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02/02 00:49, 1年前 , 64F
"繳將近50%的稅"->short term capitgal gain tax
02/02 00:49, 64F
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02/02 00:49, 1年前 , 65F
最高稅率不是只有到37%嗎 50%是怎出現的啊
02/02 00:49, 65F
因為還有州稅10%+喔, 加起來45%-50% ※ 編輯: waitrop (61.66.150.80 臺灣), 02/02/2023 04:39:37
推
02/02 07:45, 1年前 , 66F
原po有錢人，有源源不絕的現金根本不怕賠，一般人
02/02 07:45, 66F
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02/02 07:45, 1年前 , 67F
不能這樣買
02/02 07:45, 67F
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