Re: [新聞] 美通膨飆升 學者示警台灣若貿然升息代價大

看板Stock作者時間1年前 (2022/06/11 23:37), 1年前編輯推噓20(30推 10噓 59→)
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※ 引述《humbler (獸人H)》之銘言： : ※ 引述《KotoriCute (乙醯胺酚)》之銘言： : 台灣內需經濟龍頭就是房地產 回一下這篇的推文 雖然沒看過相關統計數據，但只要你生在這國家，不靠爸且沒有遺產， 那收入往往有高達三分之一到二分之一要拿去繳房貸、繳租金和存退休的買房租房錢， 剩下的收入才會分給食衣行育樂小孩和寵物， 因此說房地產是內需火車頭很奇怪嗎？ humbler 又沒說這種火車頭不變態，對吧？ 要面對事實，近 15 年台灣就是個炒房島呀~ 好不容易擬了只打炒而非把價格打下去的政策又要延到最快九月審了， 到時誰知道會不會又說景氣不好，無炒作風險，法規又有爭議，因此就不修了呢？ https://house.udn.com/house/story/5886/6329231 不想跟炒的話，反正不管央行敢不敢升，其實影響力都不及 FED 的 QE 或縮表， 既然美國十年期國債殖利率已在月初正式突破 3% 關卡， 那手上幹麻還留新台幣？ 盡量換成美金去買美債或撿落難外國股票就好了呀。 央行升息，我的錢要走，因為留下來要嘛只能買房， 不然也是在那些股票市值和景氣搖搖欲墜的少數產業和公司挑， 或是產業偏頗、費用高、指數非以台幣計價、追蹤誤差又較大的 ETF； 央行不升息，那我的錢走得更快，現在不換美金，以後應該會更貴， 若躺著就有 3% 誰要在這浪費力氣。換了以後說不定既賺利息，還賺匯差咧。 炒房的人會炒完就移民國外，那如果政府沒有足夠的作為， 小百姓也該學聰明點用腳投票，對吧？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.68.159 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1654961829.A.7E0.html
推
06/11 23:39, 1年前 , 1F
房貸這麼少？還是這邊月薪都破10萬
06/11 23:39, 1F
→
06/11 23:41, 1年前 , 2F
房地產火車頭公開的笑話 社宅蓋下去也可以是火車頭
06/11 23:41, 2F
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06/11 23:41, 1年前 , 3F
建商用的材料社宅也會用到 租售價還會有政府監管
06/11 23:41, 3F
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06/11 23:42, 1年前 , 4F
前提市政府會監管的話 呵呵
06/11 23:42, 4F
我的觀點偏右派，不認為政府能做好這種事， 除非它權力大到很變態，而且執政者又真的格局夠高，像新加坡那樣。 其實台灣若能修正制度，認真處理囤房問題，讓房價高的地方土地利用效率更高， 同時讓租屋市場可以更健康而不要一堆無保障的黑市， 那現在種種問題其實是可以陸續緩解的， 但我感受不到現在已有權力甚至是想參政的新人有誠意解決這問題， 因此現在只想盡可能錢滾錢再看老了在哪國養老，而現在就是不要再給人家割到就好。
推
06/11 23:45, 1年前 , 5F
這篇說得沒錯啊 自己要會變通
06/11 23:45, 5F
推
06/11 23:46, 1年前 , 6F
火車頭效應已經很低了,台灣現在是大外銷世代,
06/11 23:46, 6F
寫這篇的時候少寫到形容詞。 humbler 說的是「內需」火車頭，不是「經濟」火車頭。 內需看房產，整體經濟就是看歐美。 歐美人沒錢或不敢買自己國家的債券，我們通膨相對沒那麼嚴重的去買。
推
06/11 23:49, 1年前 , 7F
台灣房一坪合理也才四萬 炒到20萬up 還有虛坪 10
06/11 23:49, 7F
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06/11 23:49, 1年前 , 8F
0坪可以當300坪賣 世界真得跟不上
06/11 23:49, 8F
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06/11 23:50, 1年前 , 9F
說真的，炒房是國民的問題吧？就把搶著買啊
06/11 23:50, 9F
噓
06/11 23:51, 1年前 , 10F
便宜的房你不會想多買幾間嗎？
06/11 23:51, 10F
其實還好欸。 我比較喜歡流動性資產。 對我來說，只要環境的制度不夠健全，那它的價格就難公正的反應資產的價值， 它的流動性也是有疑慮的，這樣的東西我沒有興趣多投資。
推
06/11 23:52, 1年前 , 11F
台灣的問題是在該左的地方不左 不該左的地方要命左
06/11 23:52, 11F
推
06/11 23:54, 1年前 , 12F
非自住持有成本很低,有錢人不屯房才是笨蛋
06/11 23:54, 12F
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06/11 23:57, 1年前 , 13F
持有成本這件事情,但...無解
06/11 23:57, 13F
有解啊。 持續投資累積資產，若租便宜許多就以租代買，盡量節省消耗， 老了就移去其他地方退休，輔以少子化，讓囤的人嚐嚐流動性低的苦果。 房價再漂亮，賣不掉、找不到租客那就是空的。 租金投報率已很難彌補房貸囉。 往後人口會越來越少，接下來 20 ~ 30 年來一次意外大回檔其實就有得受了。
推
06/12 00:11, 1年前 , 14F
房子有沒有人接手不是重點. 假設某社區50戶(60坪)
06/12 00:11, 14F
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06/12 00:11, 1年前 , 15F
只要有一戶成交+10萬/戶, 就可以產生3億可房屋增貸
06/12 00:11, 15F
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06/12 00:11, 1年前 , 16F
扣打, 這麼棒的遊戲. 地主/建商/銀行/政府都愛, 早
06/12 00:11, 16F
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06/12 00:11, 1年前 , 17F
點進入有錢人思維可以少奮鬥幾年.
06/12 00:11, 17F
現在是這樣玩的沒錯，而且因為人口高峰才剛過，最近幾年景氣也不錯， 所以十年內的確不用太擔心流動性影響抵押貸款的問題。 但我是長期投資，長期來看如果流動性沒辦法始終維持在一定水準以上， 那銀行也不傻，這樣能貸到的程度就會越來越低，甚至多年後輸給股市一截也不意外。
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06/12 00:13, 1年前 , 18F
同意你的說法 房炒得太嚴重 人口老化又少子化 影響
06/12 00:13, 18F
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06/12 00:13, 1年前 , 19F
公司獲利與發展 台股還適合投資嗎？
06/12 00:13, 19F
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06/12 00:15, 1年前 , 20F
你的說法不適用蛋黃區 比如大安區會擔心租不出去？
06/12 00:15, 20F
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06/12 00:16, 1年前 , 21F
精華區不會有賣不掉或找不到租客的問題
06/12 00:16, 21F
能不能賣租本來就不是問題，多少錢成交才是問題。 你要一塊錢賣我偏遠地區的土地我也跟你買。 如果過去交易紀錄很漂亮，但當你越來越難以先前創下的市值找到新的買家或租客， 那你要怎麼辦？ 降價嗎？ 是的話，那我說過去成交價格是虛的又哪裡不對？
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06/12 00:16, 1年前 , 22F
房貸土地利率只要比GDP增速低, 就是可以一直套錢的
06/12 00:16, 22F
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06/12 00:16, 1年前 , 23F
遊戲. 不用租金只要可以增貸, 光買0050就有肉吃.
06/12 00:16, 23F
前提還是流動性維持在一定水準以上，否則要嘛不貸給你， 不然就是沒辦法貸到你理想的金額。 這樣的話，原本是買流動性資產的人並不會輸。
推
06/12 00:48, 1年前 , 24F
CPI權重是假的跟我唸三次
06/12 00:48, 24F
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06/12 00:53, 1年前 , 25F
看數據房價都是漲 不過大坪數非豪宅的物件未來可能
06/12 00:53, 25F
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06/12 00:53, 1年前 , 26F
沒市場了 而這兩年都是漲總價低的中古屋 重劃區小
06/12 00:53, 26F
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06/12 00:53, 1年前 , 27F
套房 所以房蟲版超爽 但我覺得是標準的末升段
06/12 00:53, 27F
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06/12 00:55, 1年前 , 28F
但台灣如果真的走對岸那種都更 市場有可能重新洗牌
06/12 00:55, 28F
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06/12 00:55, 1年前 , 29F
現在的問題反而是建商蓋不夠
06/12 00:55, 29F
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06/12 00:57, 1年前 , 30F
銀行授信又非常保守 不會走到日本那種情形
06/12 00:57, 30F
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06/12 01:00, 1年前 , 31F
你去比較對岸就知道 蓋得滿山遍野都是房然後買家是
06/12 01:00, 31F
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06/12 01:00, 1年前 , 32F
全家大小湊錢出來當頭期 結果景氣一翻轉失業 只能
06/12 01:00, 32F
還有 33 則推文
還有 6 段內文
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06/12 06:39, 1年前 , 66F
少子化 外勞收入搞不好比一堆魯空高
06/12 06:39, 66F
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06/12 06:42, 1年前 , 67F
最後提醒你一下 少子化只會影響鄉下的房價 都市反而
06/12 06:42, 67F
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06/12 06:42, 1年前 , 68F
越來越貴 因為沒有土地再蓋房
06/12 06:42, 68F
傻了嗎，都市東西那麼貴，搞不好到時也修法用稅金迫使蛋黃區提高利用率了， 因此當我退休不繼續工作時，幹麻住這裡？ 偶爾進城就好。 錢存夠了去房產可負擔的地方退休即可，沒有房子就自己請人蓋。
噓
06/12 07:40, 1年前 , 69F
一堆人買得起 扯東扯西就是不遠正視問題在自己
06/12 07:40, 69F
推
06/12 07:42, 1年前 , 70F
台灣炒房島 不是叫假的cc
06/12 07:42, 70F
推
06/12 07:48, 1年前 , 71F
感谢分享
06/12 07:48, 71F
噓
06/12 07:53, 1年前 , 72F
看你移民去哪國 有這麼便宜的健保和物價和相對安全
06/12 07:53, 72F
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06/12 07:53, 1年前 , 73F
便利舒適的環境 不要跟我說歐美嘿 還是東南亞？
06/12 07:53, 73F
現在的確是這樣，但我前面就說這些都是長期投資，以後你敢說還是這樣嗎？ 各項官辦保險到時能不倒就阿隬陀佛了。少子化也會讓你交易只涉及物品時很便宜， 但只要碰到人工就會很貴。
推
06/12 07:59, 1年前 , 74F
如果講長期30年的話，幾乎確定貨幣繼續貶值。房產
06/12 07:59, 74F
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06/12 07:59, 1年前 , 75F
相對股票，理論上不會漲更多，但贏在槓桿。我是兩
06/12 07:59, 75F
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06/12 07:59, 1年前 , 76F
者都投資，流動性則是投資者需管理風險，要依據自
06/12 07:59, 76F
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06/12 07:59, 1年前 , 77F
身狀況評估比例。
06/12 07:59, 77F
好觀念。 要不是我能住家裡，繼承家裡，再加上沒辦法兩項兼顧， 不然只要有合適標的也會兩種都投資。
推
06/12 08:21, 1年前 , 78F
台央行不夠獨立，選前利率應該是緩漲或不漲，選後再
06/12 08:21, 78F
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06/12 08:21, 1年前 , 79F
反應。反正可笑的CPI隨政府調整。選舉是要花錢的，
06/12 08:21, 79F
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06/12 08:21, 1年前 , 80F
藍綠不會得罪金主的。
06/12 08:21, 80F
推
06/12 08:48, 1年前 , 81F
不管怎麼的說詞，不會超越現實，坐等每月出生低於5
06/12 08:48, 81F
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06/12 08:48, 1年前 , 82F
000，有能力者移民吧
06/12 08:48, 82F
推有能力者移民。 現在 25 ~ 40 歲是人口高峰期，偏偏卻有太多人已不想或不能生， 等這些人要退休時，60 歲的他們是年紀中位數，後代也沒多少人了， 年輕的人若能跑那幹麻留下來負擔這些人的勞健保等費用？
推
06/12 08:54, 1年前 , 83F
其實講錢很殘酷的是，即便你不認同，還是必須跟著
06/12 08:54, 83F
→
06/12 08:54, 1年前 , 84F
有錢人的方向，才賺得到該有的錢，甚至是超額報酬
06/12 08:54, 84F
推
06/12 10:24, 1年前 , 85F
還有人在推便宜健保呵呵，也不想想那是什麼換來的，
06/12 10:24, 85F
→
06/12 10:24, 1年前 , 86F
好好存錢啦免得15年以後生病沒醫院住
06/12 10:24, 86F
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06/12 10:25, 1年前 , 87F
少子化下一個崩潰的就是醫療體系
06/12 10:25, 87F
推
06/12 10:30, 1年前 , 88F
少子化
06/12 10:30, 88F
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06/12 10:31, 1年前 , 89F
學校合併，校地蓋社宅，就是沒錢要收糧收稅
06/12 10:31, 89F
推
06/12 10:47, 1年前 , 90F
奇怪了頂多升一碼的台幣到底有啥讓你留下的理由
06/12 10:47, 90F
推
06/12 12:17, 1年前 , 91F
不買房不就好了 就不用管別人炒不炒
06/12 12:17, 91F
制度是否健全影響我的投資意願。 同樣的房子在制度好的地方才保值。
推
06/12 12:31, 1年前 , 92F
健保喔？再過10年應該不會有本國籍的醫師了
06/12 12:31, 92F
推
06/12 13:49, 1年前 , 93F
流動資產投資概念太重要了 現在一堆人只放不動資產
06/12 13:49, 93F
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06/12 13:49, 1年前 , 94F
一句話就是懶又想賺錢
06/12 13:49, 94F
推
06/12 14:13, 1年前 , 95F
其實應該說房地產是GDP的火車頭
06/12 14:13, 95F
推
06/12 15:28, 1年前 , 96F
我覺得要動態調整~目前對於6/16央行會生幾碼,眾說
06/12 15:28, 96F
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06/12 15:29, 1年前 , 97F
紛紜~若央行是中立無偏堂~就會升息1碼以上~
06/12 15:29, 97F
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06/12 15:30, 1年前 , 98F
那我會持有較多台幣資產,反之~我就會再買進美元!
06/12 15:30, 98F
※ 編輯: dream1124 (118.160.68.159 臺灣), 06/12/2022 17:55:37
推
06/13 15:17, 1年前 , 99F
這篇理解正確
06/13 15:17, 99F
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