Re: [美股] UPST MNDY SQ 多

看板Stock作者 (joe)時間1年前 (2022/05/18 02:40), 編輯推噓13(49推 36噓 107→)
留言192則, 76人參與, 1年前最新討論串7/11 (看更多)
※ 引述《abc2090614 (casperxdd)》之銘言： : 今年的從1月初到現在(5/10)盤前的 Time weighted return 來到 -64%，十萬塊剩下三 萬 : 六的意思。等於從2019開始的利潤都吐回去。UPST是我目前財報後唯一有大動作的公司 。 : 我先寫我動作，再寫原因。 先說結論，不懂從去年底到現在整串文的重點 如果是基本分析分享，又非常了解自己投資的成長股，卻可以從高點腰斬後從非常看好， 到股價不到高點十分之一時，發文說明砍倉的理由？？ 那202112時很看好這麼長的分析，到底是？ # UPST 1. 最重要的一點就是他們的數據模型有實際的資料背書，使用他們家工具放款的銀行， 呆帳率比用FICO放款的低很多。UPST本身不是銀行 2. CTO Paul Gu 在幾個訪談中解釋公司發展 ML 模型的策略，我還看過有人在管理層能 講得這麼清楚的（除了 Tesla的Andrej Karparthy）。 3.成長率和公司體質無可挑剔。帳上現金很多，零負債，成長率就算以QoQ來算，也是將 近 90%+。 美國人借錢的需求會不會降低，利率會不會升之類，這些我都無法預料。 ‐------------------- 這點我有點意外，如果是認真研究基本面，美國升息怎麼會無法預料？只是無法預料一次 升息兩或三碼而已 : 財報前佔我25%部位，財報後一瞬間跌到剩16%，我砍到剩下5%，接下來今天開盤會砍到 剩 : 1-2%左右，這部分會在接下來三個月內慢慢加進三家公司 SNOW，DDOG，TSLA。明年開 始 : 會回來補UPST。 不對呀～技術上來說 暴跌後反而UPST是持股中本益比最低的 結果砍倉本益比最低的UPST 轉進本益比更高的另外三家 短期內除非美股崩盤，否則技術上反而是抄底的時候，要停損也應該在技術性反彈後 結果當天文章推文一堆網友的操作是在你停損當天或當週建倉 從0510到今天盤中，UPST是你原本持股表現最好的 : UPST 這季的財報非常非常差。這跟去年十一月那次開始跌不同，是真的管理層講明了 利 : 率影響造成的今年營收成長停滯。 公司法說後才知道財報非常非常差 不就解釋從去年底的分析都是不到位的？ 那這樣依靠自己的基本分析來買高本益比成長股的依據是？ : 我認為公司產品（分析放款風險）表現沒有問題。問題是出在 : 1) 合作銀行放款緊縮：他們的產品策略是只提供分析，讓銀行決定自己可以承受多少 風 : 險。合作銀行數在Q1大幅上升（多了15家）結果營收預測下修整整200M，代表整體放款 緊 : 縮快30%。這一年以內我認為情況不會變。 : 2) 在法說會內有提到美國州政府規定銀行放款的利率不能超過36%，基準利率上升，會 造 : 成很多來借錢的高風險申請者的可提供利率高於36%，申請會被自動退回。這點老實講 是 : 我完全沒想到的，代表很多他們產品能賣的族群，在他們放款模型變更準確之前會無法 賣 : 。這些>36%利率族群內，一定是有些人實際利率應該是20%，一些人是100%或是根本不 能 : 借（拿到錢就去賭，得癌症跑來借錢不打算還，等等），如果不能一籃子放超過36%利 率 : 的款，唯一能得到資料的方法就是賠本賣：Upstart把這些貸款不透過銀行，而是盈虧 自 : 負。模型進化需要資料量，而資料量需要時間（還款是一月一次，代表你一年每個人最 多 : 只有12個點），所以不會那麼快。 : https://ir.upstart.com/static-files/abb1aa09-a5a1-48f2-8880-296632a95404 : 我所謂公司產品表現沒有問題，可以從這個的第12頁右邊的表格來看。我認為這個表做 得 : 很好，講的就是他們模型跟FICO比較的結果。Upstart 的模型能把風險的區塊長度從 : FICO 的 3.4 - 7.7 拉開到 0.7 - 9.0，在不考慮樣本數大小的情況下這點很好。我也 有 : 關注 KBRA 的違約比例，也是在控制範圍內。但我沒考慮到州政府法律規定的36%利率 上 : 限。很多人會去借這種貸說要付帳單結果跑去賭博的，所以利率高是必要的。 : 為什麼不繼續抱著低估值的 UPST 而是加進三家高估值的公司，原因是因為這三家公司 都 : 還是高成長（TSLA財報可去看看，目前一樣是嚴重缺貨狀態），我一塊錢放進 DDOG， 在 : 估值不變的前提下明年會變成1.7塊，但 UPST 短期內不會有好消息，所以估值我認為 變 : 動的機會不高，也不會因為營收成長造成實際價值上升。這是我的推測。 以‘‘明年’’來看，的確有可能 不過文章分享的是進出場時機 短期內跌深就是最好的消息 盤前暴跌後出場，不懂這個操作邏輯 : 但明年開始UPST車貸會開始佔較大比例，我認為以他們的模型品質跟財務狀況及估值來 說 : 是很值得的賭注。 去年UPST能夠到400 真的會跟車貸有關嗎？ 我想大家都知道是QE導致高風險投資，助長高本益比股的資金湧入 SHOP SNOW DDOG 今年Q1 EPS比UPST還差 本益比比UPST還高 : 最後講講心理 : 這是我投資股市20年來上下震盪最大的一年。可能有人會覺得-64%是三小，為什麼還不 換 : 方法？如果我-64％是源自於持有爛體質的公司，那我肯定會換方法。這次不同，完全 是 : 估值變動，所以我手上持股不會調換。我認為這些公司除了UPST以外，業績都不會受到 調 : 升利率影響，所以我會一直買。 : 我從一月到現在一樣是手上有閒錢就買。沒有任何賣，唯一賣的就是昨天UPST盤後。這 些 : 閒錢不會影響到我們家庭的日常生活：我認為股市就是這樣，你如果放進去的錢，是生 活 : 會用到的錢，那就不可能放得長久，也無法承受這種跟公司體質無關的價格波動。只有 用 : 閒錢，我才能貫徹買好公司不買好價位的個人做法。這也是我一直有說不能借錢來買股 票 : 的原因。如果你會因為股價上下而睡不好，那就代表你放進去的錢太多。我-64%照樣睡 。 : 這一波下殺，幾乎所有的公司估值都殺到歷史新低，但營運狀況除了 UPST 以外都沒有 受 : 到大環境影響。我今年一樣會有閒錢就加。 如果認同高成長股今年是落難年 不如跟隨教主薯條加大 穩穩的AMD 不是更好睡？（0510 AMD 股價90） 大升息環境下，我看不出AMD的風險在哪？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.127.242 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1652812822.A.F2E.html
噓
05/18 02:45, 1年前 , 1F
今年高手盤 PE越高的心臟要越大顆
05/18 02:45, 1F
→
05/18 02:45, 1年前 , 2F
然後還沒開始賺錢的就
05/18 02:45, 2F
→
05/18 02:46, 1年前 , 3F
教主那邊是早上？馬上回 感到惶恐
05/18 02:46, 3F
→
05/18 02:46, 1年前 , 4F
蘇媽比較明顯的問題是大炒家一直想弄他
05/18 02:46, 4F
→
05/18 02:46, 1年前 , 5F
中午惹
05/18 02:46, 5F
→
05/18 02:46, 1年前 , 6F
今天就一葛分析師阿規 十幾天前當歸現在啊規
05/18 02:46, 6F
→
05/18 02:47, 1年前 , 7F
這種不是智障94來騙壓低進貨der
05/18 02:47, 7F
→
05/18 02:48, 1年前 , 8F
簡單計算 一般來講pe*利率變化*eps變化=估值變化
05/18 02:48, 8F
推
05/18 02:48, 1年前 , 9F
因為他們的投資方式就是看財報財測和ceo cfo的訪談
05/18 02:48, 9F
→
05/18 02:48, 1年前 , 10F
，基本上只在財報季更動，不會去猜低點高點，就算
05/18 02:48, 10F
→
05/18 02:48, 1年前 , 11F
隱約覺得大環境對公司不好，在資訊出來前也不會更
05/18 02:48, 11F
→
05/18 02:48, 1年前 , 12F
動，頂多減點倉而已
05/18 02:48, 12F
→
05/18 02:49, 1年前 , 13F
所以升息循環要找那種eps增幅容易高過利率增幅*pe
05/18 02:49, 13F
→
05/18 02:49, 1年前 , 14F
還在燒錢跟pe爆高的很容易甩到尼心臟崩潰
05/18 02:49, 14F
推
05/18 02:50, 1年前 , 15F
我覺得abc大可能已經崩潰了自己也不知道吧，跟打LO
05/18 02:50, 15F
→
05/18 02:50, 1年前 , 16F
L一樣，雖然他文章寫得自己還能睡得好，但是大虧損
05/18 02:50, 16F
→
05/18 02:50, 1年前 , 17F
又被鄉民酸的情況下，我是不認為還能保持理性
05/18 02:50, 17F
→
05/18 02:50, 1年前 , 18F
現在蘇媽forward pe差不多20 算是可以接受惹
05/18 02:50, 18F
→
05/18 02:52, 1年前 , 19F
認同教主 目前尖牙股比較香
05/18 02:52, 19F
→
05/18 02:54, 1年前 , 20F
XDDD 不要再鞭屍惹...
05/18 02:54, 20F
→
05/18 02:55, 1年前 , 21F
實在不理解一堆在文章下面推感謝分享的是在
05/18 02:55, 21F
→
05/18 02:56, 1年前 , 22F
韭菜都有尋求浮木和救贖的習性...
05/18 02:56, 22F
推
05/18 02:57, 1年前 , 23F
你要不要把美股軍師也抓出來鞭，他也停損這支
05/18 02:57, 23F
→
05/18 02:57, 1年前 , 24F
我的upst，一股未賣持續拿著滿手血
05/18 02:57, 24F
→
05/18 02:58, 1年前 , 25F
大賠還願意寫文分享的不多阿...本來就該多鼓勵...
05/18 02:58, 25F
噓
05/18 02:58, 1年前 , 26F
我是覺得現在會去追能源類股的 嘖
05/18 02:58, 26F
→
05/18 02:59, 1年前 , 27F
最後就沒人要搞標的文和後續追蹤了...
05/18 02:59, 27F
→
05/18 02:59, 1年前 , 28F
今年s&p500大概只有能源類漲 不過
05/18 02:59, 28F
→
05/18 02:59, 1年前 , 29F
因為戰爭漲的東西最終也會因為戰爭跌
05/18 02:59, 29F
推
05/18 03:00, 1年前 , 30F
upst財報一開始只跌在50-60元，abc大應該賣在這
05/18 03:00, 30F
→
05/18 03:04, 1年前 , 31F
樓上沒看原文喔 他損在0510 大概就是3字頭
05/18 03:04, 31F
→
05/18 03:06, 1年前 , 32F
同意教主 追能源不如買JET或BA
05/18 03:06, 32F
推
05/18 03:07, 1年前 , 33F
很多機構也是財報出來才大砍啊，也不能說砍在阿呆
05/18 03:07, 33F
→
05/18 03:07, 1年前 , 34F
股吧，成長股要的只是題材，題材沒了就砍一砍
05/18 03:07, 34F
→
05/18 03:09, 1年前 , 35F
按這樣投資是在做功德還是？
05/18 03:09, 35F
→
05/18 03:09, 1年前 , 36F
那還不如買AMD 薯條加大
05/18 03:09, 36F
推
05/18 03:09, 1年前 , 37F
財報前佔我25%部位，財報後一瞬間跌到剩16%，我砍到
05/18 03:09, 37F
→
05/18 03:10, 1年前 , 38F
剩下5%
05/18 03:10, 38F
→
05/18 03:11, 1年前 , 39F
財報跌40%後賣出，原樓主應該大部位賣在45-50
05/18 03:11, 39F
還有 113 則推文
→
05/18 09:23, 1年前 , 153F
人吧
05/18 09:23, 153F
噓
05/18 09:25, 1年前 , 154F
馬後炮
05/18 09:25, 154F
噓
05/18 09:35, 1年前 , 155F
看錯一檔就否定自己的分析不行??那別在市場混了
05/18 09:35, 155F
推
05/18 09:42, 1年前 , 156F
研究這麼多東西,最後還不是賠錢
05/18 09:42, 156F
噓
05/18 09:42, 1年前 , 157F
沒買美股 但馬後炮仔呵呵
05/18 09:42, 157F
噓
05/18 09:53, 1年前 , 158F
酸民
05/18 09:53, 158F
噓
05/18 10:07, 1年前 , 159F
如果你如果你5/11就po這篇不是好棒棒？
05/18 10:07, 159F
推
05/18 10:38, 1年前 , 160F
鞭屍duck不必 別人也是好心分享
05/18 10:38, 160F
噓
05/18 10:47, 1年前 , 161F
事後諸葛人人會
05/18 10:47, 161F
噓
05/18 11:05, 1年前 , 162F
買這種股票,睡的著嗎
05/18 11:05, 162F
噓
05/18 11:18, 1年前 , 163F
早說 怎麼不早說
05/18 11:18, 163F
噓
05/18 11:32, 1年前 , 164F
好惹啦 現在連薯條都買不到惹 還加大勒 開心了嗎
05/18 11:32, 164F
→
05/18 11:44, 1年前 , 165F
樓上，摩斯大薯送紅茶
05/18 11:44, 165F
推
05/18 11:50, 1年前 , 166F
拉雞UPST別再害人
05/18 11:50, 166F
噓
05/18 12:01, 1年前 , 167F
早說 30沒買到
05/18 12:01, 167F
→
05/18 12:05, 1年前 , 168F
我一個月前埋伏的股票，財報明明很好也跌的咪咪
05/18 12:05, 168F
→
05/18 12:05, 1年前 , 169F
冒冒，只能說基本面再好，總體經濟不好還是要下
05/18 12:05, 169F
→
05/18 12:05, 1年前 , 170F
去
05/18 12:05, 170F
推
05/18 12:09, 1年前 , 171F
你這篇是要叫人再去買UPST的意思？ 明天跌爆是不是
05/18 12:09, 171F
→
05/18 12:09, 1年前 , 172F
直接刪文？
05/18 12:09, 172F
噓
05/18 12:29, 1年前 , 173F
事後股神人人皆可
05/18 12:29, 173F
→
05/18 12:41, 1年前 , 174F
笑死 一堆不看當初文章推文 早就不看好他的說法
05/18 12:41, 174F
→
05/18 12:41, 1年前 , 175F
當天回又會說人家分享耶 你看衰什麼
05/18 12:41, 175F
噓
05/18 12:42, 1年前 , 176F
股版就是充滿這些酸，看到都想笑
05/18 12:42, 176F
→
05/18 12:42, 1年前 , 177F
事實就是分析半天根本不懂產業趨勢不是？
05/18 12:42, 177F
→
05/18 12:50, 1年前 , 178F
鞭屍大可不必，股版就是這樣才沒人想分享觀點
05/18 12:50, 178F
→
05/18 13:25, 1年前 , 179F
分享詭異的基本分析跟不合理砍倉點位叫鞭屍？
05/18 13:25, 179F
噓
05/18 14:04, 1年前 , 180F
每個人進出點不一樣啊
05/18 14:04, 180F
噓
05/18 14:17, 1年前 , 181F
抱歉 你其實沒有有名到會需要眾人去其他人的文章中
05/18 14:17, 181F
→
05/18 14:17, 1年前 , 182F
看你的推文
05/18 14:17, 182F
→
05/18 14:18, 1年前 , 183F
有本事就當天發文出來幹他啊 當下躲在推文裡等反彈
05/18 14:18, 183F
→
05/18 14:18, 1年前 , 184F
了在出來發文章 你對自己的判斷這麼沒自信啊？
05/18 14:18, 184F
推
05/18 14:21, 1年前 , 185F
我就問一句，今天如果業績超好狂噴你會發一篇文出
05/18 14:21, 185F
→
05/18 14:21, 1年前 , 186F
來道歉自己看錯嗎？
05/18 14:21, 186F
→
05/18 18:42, 1年前 , 187F
笑死 有名的從400抱到40停損 你們開心就好
05/18 18:42, 187F
→
05/18 18:44, 1年前 , 188F
你們就愛跟風名人 當下發文一樣被嘴 新來的？
05/18 18:44, 188F
噓
05/19 03:17, 1年前 , 189F
05/19 03:17, 189F
噓
05/19 04:50, 1年前 , 190F
呵
05/19 04:50, 190F
→
05/20 00:41, 1年前 , 191F
噴到52 信徒繼續呵呵 笑死 看好半天砍在崩盤點
05/20 00:41, 191F
噓
05/20 07:15, 1年前 , 192F
讓你噓爆
05/20 07:15, 192F
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