Re: [請益] 股票零和遊戲 賠錢的人呢?

看板Stock作者 (清雲)時間2年前 (2022/01/04 08:55), 2年前編輯推噓10(10推 0噓 28→)
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※ 引述《ljsnonocat2 (凡所有相皆是虛妄)》之銘言： : 如果把問題簡化 如果有一家新公司 只發行10股的股票 : 原始股東10人一人1股 成本是票面價10元 : (1)假如今天業績不錯 有位A願意跟股東1號用100元買1股 : 股東1號 已實現賺了價差90元 不過股東2~10號則是未實現獲利90元 : 不過股東2~10號如果要將未實現變成已實現 勢必一定要找其他韭菜來買 : (2)假如今天有韭菜B願意以150元買A的股票 那A已實現50元 : 股東2~10號則是未實現獲利140元 : (3)這時如果股東2-5號號覺得股價高 想高割離席 找到韭菜C-F 成交130元 : 那這三位股東則從(2)的未實現獲利140元 少賺一些 變成已實現獲利120元 : 韭菜B則變成未實現虧損20元 其他股東則變成未實現120元 : (4)如果這時發生大利空 股東6~10號以10元脫手 賣給G~K : 那股東6~10號則是不賺也不賠 : 韭菜B則變成未實現虧損140元 韭菜C~F則是未實現虧損120元 : 依此類推 錢不會憑空增加 股票一定也是1買對上1賣 : 如果沒有配息的情況 如果最後跌回10元 : 那已實現賺錢的人一定是從高買的韭菜手中賺到錢 你錯了吧!' 時間軸在3的時候 只有一個韭菜B 未實現虧損20元 股東1已實現獲利90元 股東2-5已實現獲利120元 股東6-10未實現獲利120元 韭菜C-F 未實現獲利 損益兩平 帳面上 已實現獲利 高達570元 已實現虧損則是0元 未實現獲利 600元 未實現虧損才20元 請問這是哪門子的零和遊戲? 照你說的零和遊戲 時間軸3的時候 已實現獲利已經570元了 請問哪些人賠570元了? 這個時機就像有航海王撈了45億,可沒有人賠45億好嗎 因為長榮目前價格還是在150元左右啊 股票從來都不是零和遊戲 問題再轉個方向 10個股東 成本10元 一上市就一路往下直到下市 原始10股東 跌到7元時賣給韭菜1-10號 跌到5元時 韭菜1~10號 賣給韭菜11-20號 跌到3元時 韭菜11-20號賣給韭菜21-30號 跌到1元時 韭菜21-30號全部賣給韭菜31號 最後下市 這個遊戲每個人都賠錢了 請問誰賺錢? 零和?零你個大頭啦 股票若漲 除了手賤去放空他的人 沒有人會賠錢好嗎 好比台積從50漲到100元 如果有人那時高歌離席 撈了好幾百萬 也不代表接手的韭菜有賠錢 因為接手的有可能是從100抱到200元啊 然後高歌離席賺了上千萬 接手的人從200抱到600元 賺了上億 到目前為止 賺到錢的人 並沒有建立在同時間有人鉅額虧損上頭 借券放空的量 只占少數而已 票市場又不是需要有人放空才會成交 如何能達成零和? 要零和?你去玩期權啦 那100%是零和 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.72.111 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1641257750.A.674.html
推
01/04 08:57, 2年前 , 1F
期權是負和還零和啊
01/04 08:57, 1F
手續費+稅的成本算進去就是負和 ※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 01/04/2022 08:59:44
推
01/04 09:04, 2年前 , 2F
如果市場報酬當基準那就是零和，有人多就有人少
01/04 09:04, 2F
那請問時間軸3的時候 有人實現獲利570元 有人未實現獲利600元 只有一個人未實現獲利-20元 你的有人多就有人少出現在哪裡? 股票可不一定會跌回去 好比你想等可口可樂跌回剛上市時的市值 再等100年也不一定會出現 除非你刻意找一個周期 開頭跟結尾剛好市值一樣 不然股票絕大多數不是零和 市值成長就是賺的人多 大跌就賠的人多 → IBIZA : 樓上，零和是有定義的 01/04 09:18
推
01/04 09:33, 2年前 , 3F
不能把未實現算進去獲利吧，當所有人都獲利了結就會
01/04 09:33, 3F
→
01/04 09:33, 2年前 , 4F
出現賠錢的人了
01/04 09:33, 4F
問題是已經有已實現獲利,那請問已實現虧損在哪裡? 再者除了被收購或下市之外 要怎麼所有人都獲利了結? ※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 01/04/2022 09:40:51
推
01/04 09:39, 2年前 , 5F
不可能讓所有人了結，因為目前市場價就是股票需求方
01/04 09:39, 5F
→
01/04 09:39, 2年前 , 6F
的最高價，供給方的最低價，所以市值實際上與真實價
01/04 09:39, 6F
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01/04 09:39, 2年前 , 7F
值還是有誤差
01/04 09:39, 7F
推
01/04 09:40, 2年前 , 8F
抱歉用詞不精確，總之未實現在了解前不適合算作賺錢
01/04 09:40, 8F
但也不能當作賠錢不是嗎? 所以要怎麼零和? 已實現獲利已經出現了 但已實現虧損可還不存在 甚至連未實現虧損都不知道在哪裡 不然一個問題好了 可口可樂百年前上市的 現在市值漲了快50萬倍 請問零和在哪裡? ※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 01/04/2022 09:44:50
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01/04 09:44, 2年前 , 9F
有人說定義，所有賽局方的利益之和為零或一個常數(
01/04 09:44, 9F
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01/04 09:44, 2年前 , 10F
取自維基)，如果以市場報酬作為常數，即打敗市場就
01/04 09:44, 10F
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01/04 09:44, 2年前 , 11F
有人被市場打敗，說是零和遊戲我想還是符合定義的
01/04 09:44, 11F
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01/04 09:45, 2年前 , 12F
哪只是賺比較少 哪算零和?
01/04 09:45, 12F
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01/04 09:46, 2年前 , 13F
回到標題的這個問題 有人賺45億 那誰賠45億?
01/04 09:46, 13F
推
01/04 09:47, 2年前 , 14F
就算拉一個市值一樣的週期 交易量不一致的話也不會
01/04 09:47, 14F
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01/04 09:47, 2年前 , 15F
零和喔 鳩咪>.^
01/04 09:47, 15F
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01/04 09:47, 2年前 , 16F
不是有人輸有人贏就叫零和
01/04 09:47, 16F
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01/04 09:47, 2年前 , 17F
標題是指賠錢可不是效率差
01/04 09:47, 17F
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01/04 09:47, 2年前 , 18F
樓主，定義指出總和為一常數，如果你的常數一定要是
01/04 09:47, 18F
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01/04 09:47, 2年前 , 19F
0也沒有說不行
01/04 09:47, 19F
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01/04 09:48, 2年前 , 20F
所以說 230--80 -150元 應該會有人賠45億才對吧?
01/04 09:48, 20F
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01/04 09:48, 2年前 , 21F
這是本篇開樓的人問的
01/04 09:48, 21F
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01/04 09:48, 2年前 , 22F
他的定義就是有人賺多少 就是有人賠多少
01/04 09:48, 22F
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01/04 09:49, 2年前 , 23F
不然你的常數是多少?浮動的?
01/04 09:49, 23F
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01/04 09:50, 2年前 , 24F
每年漲跌幅也不是固定的不嗎?
01/04 09:50, 24F
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01/04 09:50, 2年前 , 25F
阿就不是0也不是常數啊 是要怎麼0和啦
01/04 09:50, 25F
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01/04 09:50, 2年前 , 26F
不會有人賠45億，如果公司確實有賺錢，那下市時就會
01/04 09:50, 26F
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01/04 09:50, 2年前 , 27F
分配公司的股東權益，也就是包含公司的淨利
01/04 09:50, 27F
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01/04 09:51, 2年前 , 28F
如果你的公司不賺不賠，在下市時才會是你所謂的零和
01/04 09:51, 28F
推
01/04 10:12, 2年前 , 29F
未實現賣掉以前可以當作賠錢，因為本來可以運用的本
01/04 10:12, 29F
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01/04 10:12, 2年前 , 30F
金消失了，所以直到你獲利了解後，有獲利才算賺錢
01/04 10:12, 30F
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01/04 10:15, 2年前 , 31F
但是這是個人觀點啦，w切入的角度我也很認同
01/04 10:15, 31F
你這在講幹話吧! 那買房買土地沒賣掉之前算虧損? 我股票投入越高本金虧損越多? ※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 01/04/2022 10:49:12
推
01/04 12:20, 2年前 , 32F
事實上沒錯啊，你房子沒賣或是賣不出去，本身沒產值
01/04 12:20, 32F
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01/04 12:22, 2年前 , 33F
，就是虧錢啊，股票高點沒停利抱上抱下，也沒賺阿
01/04 12:22, 33F
→
01/04 12:27, 2年前 , 34F
大概只有當沖的部分能算零和
01/04 12:27, 34F
推
01/04 13:50, 2年前 , 35F
當沖還有手續費，證交稅，算是負和遊戲
01/04 13:50, 35F
→
01/04 14:29, 2年前 , 36F
當然是這樣沒錯，但加手續費等進來連期貨也不是零和
01/04 14:29, 36F
推
01/04 20:33, 2年前 , 37F
這篇也說的不錯而且還是盤中回文，真的有心XDD
01/04 20:33, 37F
→
01/04 20:33, 2年前 , 38F
已追蹤，今天收穫不少PTT高手XD
01/04 20:33, 38F
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