Re: [請益] 今天航運是阿呆谷對吧？

看板Stock作者 (樂路)時間2年前 (2021/10/03 09:31), 2年前編輯推噓39(50推 11噓 138→)
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※ 引述《away2233 (あたらしいせかい)》之銘言： : 懶的貼圖 冤魂就不附了 : 上個月公布長榮營收500E時 在股市同學會發表了失望 : 被罵到臭頭 : 航運跟面版不一樣 面版還有各自的技術、良率 : 航運就只是從A載到B 所以連動性很大 : 週五是陽明先跌停鎖死 然後萬海跌停鎖 最後長榮跌停拉不回 : 航運股量大價格高 已經不是一己之力可以帶起 : 主要影響為消息面 中國停電貨減與FBX大跌 : 還有一個 每個人對獲利認知不同 : 以下取自萬海股東會報告 PDF : 十九)收入及成本之認列 : 本公司承攬貨物未運抵前，就預期可回收之已發生成本範圍內認列收入 : (零利潤法)，俟貨物運抵後再認列該航次未認列之收入 : 主要因過去獲利低 所以沒有人在意 大部分人認為跟一般商品出貨一樣 : 所以看到有人說長榮今年EPS25-32 只能說無言(雖然不代表股價) : 10月賺錢認列幾乎淨利的歐洲 地中海 美東的船都出海離開中國 : 美西因塞港最晚可能要國慶完後馬上離開 不然也難趕上 : 7月營收+2X% 那是因為長賜輪遲來的營收 : 所以公布隔天不懂的追高而懂的人丟 下收139元 然後一堆人莫名其妙 : 8月營收只加不到10% 懂的人接而不懂的人不敢動 只小漲幾元 : 但8月實質營收才應該是+2X% 所以沒一次能齊心拉上去 : FBX大跌 MAX一樣高檔 是MIN拉下來 : 9/30走即期沒滿倉的當然降價求櫃 不然等到10/8再出發嗎? : 10/1FBX跌 也是有趣 中國都休假 那數據有意義? : 中國停電貨減 對航運不能算利空 : 停電讓成櫃變慢剛好接上航運塞港大DELAY 只是櫃位需求變少 船需求難說 : 另外 停電區域在沿海地帶為主(就是弦子那首歌) : 造船接滿單的中國造船場也在那 造船是相當耗能源的 : 造船的部件的中上游提供可能減緩 船的組裝也變成要排程 : 總不可能吊機抓一半停電給它掛在那 : 所以交船時間可能大延後 本來預計2022下半年船的供需平衡要延到2023或更久 : 新聞的消息是利多還空大家也分不清 : 台積電要4000櫃這利空卻拉漲 : 缺船的歐美線不先去補船 要為台商開中東線 : 是提早佈局2022年12月的世足賽嗎? : 貨櫃輪難玩 除了這些外 : 最主要還是EPS公布的時間 等到次季的第二個月才公布 : 拖這麼久怎麼玩 每個人含投顧都在用自己的想像去計算 : 6月那波到7月被政府無差別強招搞到沒人敢進場 還怎玩? : 沒辦法即期反應市場 有當沖或小賺波段就閃了 誰要等3、4個月去賭 : 上面的冤魂怎麼跑! : 9月營收希望長榮先於陽明、萬海公布 這樣10月不跌的機會大增 : 長榮雖然被塞港影響 但是在附加費和EVER ACE下 一定高於8月 : (EVER ACE9/4到鹿特丹) : 但陽明和萬海就難說了(漲的附加費與塞港之爭) : 還要擔心船期延誤造成認列收入不美 : 當陽明或萬海有一方先公布並且為月減時 : 願意再投入航運股的人也會變少 : 未來的貨櫃輪真的難以看到光明 : 今年EPS可能最低的股價最高 : 最有未來性的只說明年股利殖利率過10% : 帶公股的只想買大樓套在台北 台北一堆空商辦求租求售了(但還是開天價) : 然後立委們又要求深耕基隆 : 明年會不會說又買大樓又深耕基隆還要還錢 所以2021年EPS50然後股利0 : 或者乾脆賣一賣 反正也沒訂新船 趁船正貴時賣 : 賣完後更名為陽明建設或陽明不動產 我最近覺得 對一間公司的基本分析最有趣的就是 1.非本業(損益表裡營業利益下面的部份) 2.企業轉型 以上兩點會造成基本分析歪掉 所以陽明消息一出我是嚇一跳，還好我沒買陽明 至於三雄，快速想一下 以明年配股來說的話 大家都在猜今年EPS到底多少 那明年會配幾塊錢 今年快過完了，EPS已經八九不離十 配息率，三雄都有長久的經營歷史 拿出來看就知道 誰賺錢時會分享給股東，誰不會 如此一來明年的配息大概也能猜出一個範圍 拿長榮來說 個人猜EPS=30 配37%~50% 故配11~15 以週五收盤價來說目前殖利率=9%~13% 我們都知道台股平均殖利率5% 啊你就問 這麼好的股票為什麼沒有漲 按此推算長榮的合理價格應該在220~300之間啊 但是，就算以上論述成立 法人大戶根本沒有道理跟你韭菜一起抱股一整年 神經病啊，我法人大戶就是抽抽插插抽抽插插 誰跟你5%，我法人大戶要的是50% 跟你抱股一整年我不是損失慘重? 所以這段時間海運重點就是炒作、賺股價差 什麼EPS什麼殖利率什麼PE都是浮雲 這是其一 其二 誰敢保證長榮EPS=30 配股配息率達37%? 這就是不確定性 除非明年4/15一過長榮馬上召開董事會宣布配15塊 並依法隨後召開股東常會 否則在那之前股價很難維持在這個區間以上 例如陽明，誰知道他會不會宣布錢都拿去買不動產所以不配息... 其三 大家都知道海運這次是特殊事件 明年不敢保證還能有這麼高的獲利 甚至敢保證，明年以後都不會有這麼高的獲利 基本分析首重長期獲利穩定性 海運在這題完全是零分 但我認為，至少未來兩三內，海運不會像過去10年來 被客戶按在地上磨擦 除非全球海運業自己內戰，那就是另一個故事 不過要小心，商場沒在講情面的 今天海運給大家洗臉，改天有機會再給海運壓落底時 大家不會手軟的 只能希望海運記取過去十年的教訓 不要又回到老樣子 扯遠了 所以，在長期獲利穩定性不明的情況下 殖利率5%就不是一個合理的推算 退幾步來說，7%~12%好了 那就會是83~214之間 wow這range真大 所以你說長榮會不會破百?我覺得不無可能 但長期來說，會不會掉到以前的20塊? 我覺得不太可能 原因以下: 1. 海運失落的十年 取而代之的是版圖大洗牌 如此以造就今日的台灣海運三雄 還存活的玩家若能記取教訓 就不會淪落到這個地步 2. 時代不一樣了 現在講求環保，無硫已經是基本 未來要的是碳中和，歐盟已經訂出目標2050年 因此在未來十年 先做好準備的玩家 才能取得先機 趁著這波賺大錢 我們也已經看到海運三雄中，誰走得最快 3. 所以根據1.2. 雖然有造新船提高TEU，最好也解體高碳排的舊船 讓總供給量不要又爆掉 因此以基本面來看 短期內長榮在80~140之間盤都算合理 我甚至希望能把本國自然人持股比例洗到40%以下 如果要再創新高 恐怕，至少得等到明年三月之後 也就是不確定性減少，未來展望較為明朗時 才能夠有一波有支撐的拉抬上漲 (還必須配合大盤&國際經濟穩地成長喔，FED你坐啊) 到時候 以殖利率7%~12%來說的確是現買現賺 啊會填息嗎? 我覺得難度很高 所以會漲到220~300嗎? 我覺得難度很高 把各種情境的殖利率&配息用Excel攤開來算 下83上300的話 我比較保守，會估在150塊 而長期(10年up)來說 我認為長榮會有100塊的實力(有實力不代表會達到喔喔喔所以通常來說是更低) EPS肯定只會衰退不會成長 但要退到以前的平均0塊錢，那機會是不大 我會希望長期維持在5塊錢以上 你各位問了，海運這麼貴，推動通膨 客戶誰受得了云云 說真的，海運費佔產業成本只是一小部分 現階段來看 海運費上漲只是讓利潤重分配而已 過去透過欺負海運業取得超額利潤的行業 將利潤又吐回去給海運業 但大家還是賺爆啦 到時候年報拿出來 大家會看到各行各業寫"受海運費上漲影響..." 但EBIT卻都創高耶 驚不驚喜?意不意外? 藉著這次產業大洗牌 海運業已經成功取回他們應得的利潤 有錢大家賺，一起欺負消費者就好了，嘿嘿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.71.59 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1633224674.A.113.html
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10/03 09:32, 2年前 , 1F
都知道今年快過完還在估30 XD
10/03 09:32, 1F
推
10/03 09:34, 2年前 , 2F
用心 推一個
10/03 09:34, 2F
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10/03 09:34, 2年前 , 3F
你整篇打那麼多，結果EPS 30是在搞笑嗎
10/03 09:34, 3F
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10/03 09:36, 2年前 , 4F
他用最保守的算法，Q4運價大崩，所以估30
10/03 09:36, 4F
推
10/03 09:36, 2年前 , 5F
可以欺負海運時，商人是絕對不會手軟的
10/03 09:36, 5F
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10/03 09:36, 2年前 , 6F
不知道要說什麼 阿榮今年起碼就35以上了 還在30
10/03 09:36, 6F
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10/03 09:36, 2年前 , 7F
符合版上國巨圖擁護者的想法去做估算
10/03 09:36, 7F
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10/03 09:37, 2年前 , 8F
對,我是保守估30,以我目前得到的消息Q3比Q2賺爆
10/03 09:37, 8F
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10/03 09:37, 2年前 , 9F
H1=15,七八月營收拿出來看30算客氣了除非Q4美國爆炸
10/03 09:37, 9F
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10/03 09:38, 2年前 , 10F
不過中國雙控我現在真的很怕美國爆炸....
10/03 09:38, 10F
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10/03 09:38, 2年前 , 11F
所以你估計上半年15，第三季12-15，第四季0？
10/03 09:38, 11F
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10/03 09:38, 2年前 , 12F
用趨勢最壞去估算，股價最低值
10/03 09:38, 12F
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10/03 09:39, 2年前 , 13F
國巨圖擁護者不是都覺得Q4只剩3嗎XD
10/03 09:39, 13F
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10/03 09:39, 2年前 , 14F
保守一點啦你各位給航酸留點面子好嗎XD
10/03 09:39, 14F
推
10/03 09:41, 2年前 , 15F
航酸表示Q4 eps=0
10/03 09:41, 15F
推
10/03 09:41, 2年前 , 16F
股票沒資金炒是要漲什麼，聯詠也一直創高那然後咧？
10/03 09:41, 16F
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10/03 09:41, 2年前 , 17F
法人最好會陪你放2年，他們錢也是基金也需要買斷跟
10/03 09:41, 17F
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10/03 09:41, 2年前 , 18F
獲利
10/03 09:41, 18F
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10/03 09:42, 2年前 , 19F
所以股價往最低估值前進中
10/03 09:42, 19F
推
10/03 09:42, 2年前 , 20F
10-12月沒貨可運，加上一些成本啥的，eps 自然也是0
10/03 09:42, 20F
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10/03 09:42, 2年前 , 21F
啦，有什麼問題？！
10/03 09:42, 21F
推
10/03 09:42, 2年前 , 22F
航酸表示：留言一律推咕嚕咕嚕
10/03 09:42, 22F
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10/03 09:43, 2年前 , 23F
等資金進場，就看哪個股票最值得炒作囉
10/03 09:43, 23F
推
10/03 09:44, 2年前 , 24F
配息率不要太樂觀 真的不好說
10/03 09:44, 24F
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10/03 09:45, 2年前 , 25F
你會只看某一年很高的殖利率嗎？
10/03 09:45, 25F
推
10/03 09:47, 2年前 , 26F
去看看長榮以前只要賺錢，配息都超過50%，今年賺
10/03 09:47, 26F
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10/03 09:47, 2年前 , 27F
大錢，超過6成都很有機會，說配息率不要太期待的
10/03 09:47, 27F
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10/03 09:47, 2年前 , 28F
理由在哪？
10/03 09:47, 28F
推
10/03 09:47, 2年前 , 29F
景氣循環股 誰管你配息啦 連填息都有困難了
10/03 09:47, 29F
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10/03 09:48, 2年前 , 30F
殖利率這種要動態修正阿，當然不會只看一年
10/03 09:48, 30F
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10/03 09:48, 2年前 , 31F
你要賺配息 怎麼會挑航運這種不穩定的產業
10/03 09:48, 31F
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10/03 09:49, 2年前 , 32F
對阿，0056怎麼會挑長榮
10/03 09:49, 32F
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10/03 09:49, 2年前 , 33F
還不是韭菜被套牢了 才開始在那邊算配息 因為賺得回
10/03 09:49, 33F
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10/03 09:49, 2年前 , 34F
來
10/03 09:49, 34F
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10/03 09:50, 2年前 , 35F
殖利率只是快速估價的手段,基本分析是我的三其跟123
10/03 09:50, 35F
推
10/03 09:50, 2年前 , 36F
台股哪一檔不是景氣循環？穩定兩三年加上高配息就
10/03 09:50, 36F
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10/03 09:50, 2年前 , 37F
值得用有洞的腦袋買了
10/03 09:50, 37F
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10/03 09:50, 2年前 , 38F
你就看0056什麼時候把長榮踢出去啊 哭死你喔
10/03 09:50, 38F
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10/03 09:51, 2年前 , 39F
我不會哭啦，0056踢出去也不會到我的買入價
10/03 09:51, 39F
還有 122 則推文
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10/03 12:04, 2年前 , 162F
再等到循環上來就好了？
10/03 12:04, 162F
推
10/03 12:15, 2年前 , 163F
陽明記取船太多的教訓，直接轉戰房地產？
10/03 12:15, 163F
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10/03 12:32, 2年前 , 164F
PTT分析產業的水準真的回不去了 沒參考價值
10/03 12:32, 164F
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10/03 12:49, 2年前 , 165F
這篇上半文還不錯點出基本面在賭什麼 利潤跟風險
10/03 12:49, 165F
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10/03 12:49, 2年前 , 166F
而且是站在偏保守的那種 另外通常是賺越多保留的越
10/03 12:49, 166F
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10/03 12:49, 2年前 , 167F
多 但要跟陽明ㄧ要配0 這種高風險行為通常也就慣犯
10/03 12:49, 167F
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10/03 12:49, 2年前 , 168F
那幾家會這樣
10/03 12:49, 168F
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10/03 12:57, 2年前 , 169F
你分析半天 結果一點產業面的狀況都沒拿出來講
10/03 12:57, 169F
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10/03 12:58, 2年前 , 170F
就是隨便抓一個數字然後開始大開腦洞
10/03 12:58, 170F
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10/03 12:59, 2年前 , 171F
像你這樣分析做股票哪天一定輸死 不如不要分析
10/03 12:59, 171F
推
10/03 13:04, 2年前 , 172F
好的 往下噴
10/03 13:04, 172F
推
10/03 13:21, 2年前 , 173F
看到EPS估30就知道這是篇廢文了...
10/03 13:21, 173F
推
10/03 13:26, 2年前 , 174F
做空就做空 什麼景氣循環股買在本益高 賣在本益比低
10/03 13:26, 174F
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10/03 13:26, 2年前 , 175F
？真是奇聞 那買在20元 賣在50元 怎麼賺錢？告訴我
10/03 13:26, 175F
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10/03 13:26, 2年前 , 176F
那一種股票不是景氣循環股？真是很好笑！
10/03 13:26, 176F
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10/03 13:34, 2年前 , 177F
之前不是有篇文就有說運價還佔貨物成本不到5%?
10/03 13:34, 177F
推
10/03 13:35, 2年前 , 178F
還不是在ptt大量放送似真似假的假消息製造恐慌 讓
10/03 13:35, 178F
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10/03 13:35, 2年前 , 179F
投資者不敢進場作多 並配合不良劵商刻意日沖下殺 以
10/03 13:35, 179F
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10/03 13:35, 2年前 , 180F
取得禿鷹狙擊而來利益而已！
10/03 13:35, 180F
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10/03 13:57, 2年前 , 181F
今年EPS怎麼可能30，你認為第四季有可能只有3？
10/03 13:57, 181F
推
10/03 14:00, 2年前 , 182F
看到你長榮估30我就直接END了 連這個都看不準
10/03 14:00, 182F
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10/03 14:00, 2年前 , 183F
還講一堆有可信度嗎? 請問
10/03 14:00, 183F
推
10/03 14:03, 2年前 , 184F
供應鏈就是成本環環相扣的，只是還沒反應到終端消費
10/03 14:03, 184F
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10/03 14:03, 2年前 , 185F
者 到時原物料+運費+加工成本，一樣可憐到我們 科
10/03 14:03, 185F
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10/03 14:03, 2年前 , 186F
科
10/03 14:03, 186F
噓
10/03 14:10, 2年前 , 187F
海運費暴漲還說不影響獲利就直接噓了 平行時空喔？
10/03 14:10, 187F
推
10/03 14:14, 2年前 , 188F
這篇怎麼亂鬥成這樣XD
10/03 14:14, 188F
噓
10/03 14:23, 2年前 , 189F
打那麼多 結果估今年只賺30
10/03 14:23, 189F
推
10/03 15:47, 2年前 , 190F
好厲害，分析的好仔細
10/03 15:47, 190F
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10/03 15:48, 2年前 , 191F
但我通通看不懂qq
10/03 15:48, 191F
噓
10/03 18:28, 2年前 , 192F
哇是個連EPS都不擅長算的朋友啊
10/03 18:28, 192F
噓
10/03 21:37, 2年前 , 193F
殖利率這種看法根本亂看吧 就知道是一年難得的超
10/03 21:37, 193F
→
10/03 21:37, 2年前 , 194F
級爆賺還拿來算長期的殖利率
10/03 21:37, 194F
噓
10/03 21:45, 2年前 , 195F
推101樓
10/03 21:45, 195F
我整篇文章 其一其二其三 就是在講現在用值利率算卻爆跌的原因 同時也解釋用值利率算不是ㄧ個合理的算法 你這種亂噓的就是根本沒看我文章就開噓 不然就是有看沒有懂 這種行為真的很不尊重
→
10/03 22:18, 2年前 , 196F
推ck大，佛渡有緣人
10/03 22:18, 196F
推
10/03 23:38, 2年前 , 197F
隨便估 隨便看
10/03 23:38, 197F
推
10/04 00:48, 2年前 , 198F
10/04 00:48, 198F
※ 編輯: lelu (59.124.79.162 臺灣), 10/04/2021 12:20:50
推
10/04 13:54, 2年前 , 199F
賺多少跟配多少 真的是兩回事
10/04 13:54, 199F
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