[心得] 綠角<股海勝經>

看板Stock作者 (龍羽)時間3年前 (2021/04/24 15:04), 編輯推噓85(101推 16噓 241→)
留言358則, 88人參與, 3年前最新討論串1/30 (看更多)
本書出版於2009年9月 手上這一本是2012年11刷 作為知名的指數型投資擁護者 綠角如今已經是知名部落客 也有出書上課 但是這一本書中卻出現嚴重的謬誤: "一半的人勝過平均 一半的人輸給平均 這是個不論上漲或下跌 不論國家或地區 不論是一天或十年 不論何時何地 都均一適用的簡單規則 必然現象" "你可以選用低成本的指數化投資工具......他們都將會有超過一半的人被你打敗" 請問是在哈嘍? 總是有一半的人勝過X 一半的人輸給X 請問X是個什麼東西? 這題拿去問高中生 應該大部分的人也能正確回答X是"中位數"吧! 多年前第一次看的時候沒看出問題 現在看很奇怪呀! 1 2 3 4 900000 1000000 這六個數字的平均是316668 請問有三個數字比316668大嗎? 我無意去攻擊指數化投資 不過怎麼會犯這麼基本的錯誤呢? 這究竟是對統計學觀念的無知 還是故意誤導讀者的惡意? -- 固然本書還是有好的部分 為指數化投資的理論作出深入淺出的介紹 1.長期取得平均報酬可以使你長期領先 2.用低成本的指數型基金或ETF可以簡單有效取得市場報酬 但書中多處還是流露出作者的惡感: 他多次抨擊到基金經理人/金融機構的收費與投資成本 但有提供服務就有收費不是很基本的事嗎? foodpanda的外送員不會免費幫你外送 醫生不會免費為你進行手術 作者卻認為購買基金就是被當肥羊? 以上兩點心得供討論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.57.246 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1619247841.A.27E.html
推
04/24 15:07, 3年前 , 1F
綠角就文人相輕的典範啊
04/24 15:07, 1F
推
04/24 15:07, 3年前 , 2F
現在還不是一堆主動式ETF，哈
04/24 15:07, 2F
→
04/24 15:07, 3年前 , 3F
沒錯應該是80%的人輸 大盤，20%的人贏得超額獲利
04/24 15:07, 3F
推
04/24 15:08, 3年前 , 4F
他本來就很喜歡戰主動投資人，FB 三不五時引戰
04/24 15:08, 4F
推
04/24 15:08, 3年前 , 5F
看別人的[股海勝經],還不如自己寫一本[股市絕學]
04/24 15:08, 5F
推
04/24 15:08, 3年前 , 6F
他還有在投資嗎？我朋友去參加他的講座 一次7000多
04/24 15:08, 6F
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04/24 15:09, 3年前 , 7F
要有這樣的氣魄才能賺錢
04/24 15:09, 7F
推
04/24 15:09, 3年前 , 8F
幫補血 等等粉粉來噓
04/24 15:09, 8F
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04/24 15:09, 3年前 , 9F
我以為他現在都靠開班講座跟演講賺錢了
04/24 15:09, 9F
推
04/24 15:10, 3年前 , 10F
他投資不就買006208，剩下就賺信徒的錢呀
04/24 15:10, 10F
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04/24 15:10, 3年前 , 11F
像綠角這種人就賺不到長榮的1200萬元
04/24 15:10, 11F
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04/24 15:10, 3年前 , 12F
照他的作法也不是被動投資 都在主動選市場了
04/24 15:10, 12F
推
04/24 15:11, 3年前 , 13F
他的邏輯就是創業要成功很難 所以你要乖乖上班領薪
04/24 15:11, 13F
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04/24 15:11, 3年前 , 14F
水 去創業的都是北七
04/24 15:11, 14F
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04/24 15:11, 3年前 , 15F
花錢去參加他的講座,還不如請航海王一頓飯跟他討教
04/24 15:11, 15F
推
04/24 15:12, 3年前 , 16F
我相信少年股神不會想要安穩賺啦 被韭也不會看書啦
04/24 15:12, 16F
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04/24 15:13, 3年前 , 17F
存股還要看書聽講座 會買單的才是韭菜
04/24 15:13, 17F
推
04/24 15:14, 3年前 , 18F
推村姑etf還要聽講座XD
04/24 15:14, 18F
推
04/24 15:15, 3年前 , 19F
不過股板不少人買TQQQ，也只能說市場真瘋狂
04/24 15:15, 19F
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04/24 15:15, 3年前 , 20F
連放棄比賽還要人教
04/24 15:15, 20F
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04/24 15:15, 3年前 , 21F
存股就中華電中鋼國泰台GG買一買 還聽什麼講座
04/24 15:15, 21F
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04/24 15:16, 3年前 , 22F
綠角484=買大盤?
04/24 15:16, 22F
推
04/24 15:16, 3年前 , 23F
你說的沒錯! 不過我是覺得母體夠大中位數跟平均不會
04/24 15:16, 23F
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04/24 15:16, 3年前 , 24F
去搞那些東西花的錢大概都比比股利差距更多了
04/24 15:16, 24F
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04/24 15:16, 3年前 , 25F
差太多!
04/24 15:16, 25F
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04/24 15:18, 3年前 , 26F
版上allin長榮的少年股神484屌打綠角?
04/24 15:18, 26F
推
04/24 15:20, 3年前 , 27F
收費可以，但收費應該要有價值。以基金來說就是勝過
04/24 15:20, 27F
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04/24 15:20, 3年前 , 28F
大盤。但你有讀完就知道綠角的數據是證明基金的有超
04/24 15:20, 28F
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04/24 15:20, 3年前 , 29F
過70%是比不上指數的.....
04/24 15:20, 29F
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04/24 15:21, 3年前 , 30F
你舉的例子好極端 數量越少如你那只有五個數字的 理
04/24 15:21, 30F
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04/24 15:21, 3年前 , 31F
所當然中位數什麼的越不準不是嗎
04/24 15:21, 31F
推
04/24 15:21, 3年前 , 32F
用例子來譬喻，就像餐廳提供食物要收費很合理，但
04/24 15:21, 32F
→
04/24 15:21, 3年前 , 33F
當70%的餐廳都只是端出微波食品時是不是該乾脆自己
04/24 15:21, 33F
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04/24 15:21, 3年前 , 34F
煮？
04/24 15:21, 34F
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04/24 15:22, 3年前 , 35F
更何況外國的基金都收不到1%，台灣動輒2%....
04/24 15:22, 35F
推
04/24 15:26, 3年前 , 36F
跟市場主力和散戶的資產相比 這個例子一點都不極端
04/24 15:26, 36F
→
04/24 15:27, 3年前 , 37F
本來平均數就不是中位數 兩個是不同的觀念
04/24 15:27, 37F
→
04/24 15:27, 3年前 , 38F
跟極端不極端沒有關係 我只是指出這個謬誤
04/24 15:27, 38F
推
04/24 15:32, 3年前 , 39F
主動基金就是爛啊 收費高 獲利還輸被動ETF
04/24 15:32, 39F
還有 279 則推文
推
04/25 01:21, 3年前 , 319F
然後被動型指數ETF明明就也有收手續費 只是費用低
04/25 01:21, 319F
→
04/25 01:21, 3年前 , 320F
得多 在那邊講”聽他講座要付錢沒問題 基金收費就
04/25 01:21, 320F
→
04/25 01:22, 3年前 , 321F
是有問題”真的讓人笑死
04/25 01:22, 321F
→
04/25 01:25, 3年前 , 322F
啊不就還好我幾乎不做被動投資所以上述內容和綠角
04/25 01:25, 322F
→
04/25 01:25, 3年前 , 323F
沒利益相關 免得被人說在護航綠角？覺得自己能透過
04/25 01:25, 323F
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04/25 01:25, 3年前 , 324F
主動投資贏大盤沒問題啊 但就不要亂黑一通其他派驗
04/25 01:25, 324F
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04/25 01:25, 3年前 , 325F
證過可行並且波動較小的投資方式啊
04/25 01:25, 325F
推
04/25 01:37, 3年前 , 326F
另外再講一點 被動指數之所以能被驗證可行 因為是
04/25 01:37, 326F
→
04/25 01:37, 3年前 , 327F
被動 公式都寫在那 除非你沒分散投資 又剛好單壓的
04/25 01:37, 327F
→
04/25 01:37, 3年前 , 328F
被動指數在全球範圍來說崩了（比如買VTI結果美國亡
04/25 01:37, 328F
→
04/25 01:37, 3年前 , 329F
國）但是主動投資對每個人來說都是獨立看待的 Bill
04/25 01:37, 329F
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04/25 01:37, 3年前 , 330F
Hwang的成功完全無法複製到你我身上 他兩天噴掉20b
04/25 01:37, 330F
→
04/25 01:37, 3年前 , 331F
跟你我也沒直接關係 反而你拿來批評綠角那套的部分
04/25 01:37, 331F
→
04/25 01:37, 3年前 , 332F
卻一定程度支持了被動指數型投資的優點
04/25 01:37, 332F
噓
04/25 01:54, 3年前 , 333F
綠角績效比0050還差,根本搞笑
04/25 01:54, 333F
→
04/25 01:55, 3年前 , 334F
股債配置配到績效輸大盤
04/25 01:55, 334F
→
04/25 01:57, 3年前 , 335F
綠角那套就漫步華爾街這本書出來的
04/25 01:57, 335F
→
04/25 01:58, 3年前 , 336F
但人家的配置跟綠角完全不一樣
04/25 01:58, 336F
→
04/25 01:58, 3年前 , 337F
看綠角不如看市場先生
04/25 01:58, 337F
噓
04/25 02:02, 3年前 , 338F
聽綠角上課你不如買漫步華爾街這本書,才350
04/25 02:02, 338F
推
04/25 03:07, 3年前 , 339F
用規模去篩, 很容易挑到前20%主動型基金, 並不差~
04/25 03:07, 339F
→
04/25 03:08, 3年前 , 340F
台股基金都是垃圾? 野村優質過去10年屌打0050欸~~
04/25 03:08, 340F
→
04/25 03:10, 3年前 , 341F
etf像高考公務員...穩; 主動型基金像民間企業員工
04/25 03:10, 341F
→
04/25 03:12, 3年前 , 342F
國內基金挑規模80e NTD以上, 國外則挑50e USD以上
04/25 03:12, 342F
→
04/25 03:13, 3年前 , 343F
垃圾就很少了, 如此挑跑贏大盤的主動型基金多的是
04/25 03:13, 343F
→
04/25 03:23, 3年前 , 344F
很多人都有一個誤區 覺得0050台積電太多不代表市場
04/25 03:23, 344F
→
04/25 03:25, 3年前 , 345F
但指數就是由市值所組成 故意調整市值會離開指數
04/25 03:25, 345F
→
04/25 03:25, 3年前 , 346F
市值也基本上已經代表投資市場的份量了
04/25 03:25, 346F
噓
04/25 03:31, 3年前 , 347F
你不要不信 真的一堆人績效輸給指數投資但不敢說
04/25 03:31, 347F
推
04/25 07:49, 3年前 , 348F
重點真的是0>1，我當初完全不懂看了部落格學到很多
04/25 07:49, 348F
推
04/25 08:29, 3年前 , 349F
當醫師賺得比開課多？？搞錯了吧，醫生坐在那邊一
04/25 08:29, 349F
→
04/25 08:29, 3年前 , 350F
診才多少錢，當然當網紅開課和賣書快
04/25 08:29, 350F
→
04/25 10:18, 3年前 , 351F
股版人人少年股神 投報率一個月都300%辣
04/25 10:18, 351F
→
04/25 13:27, 3年前 , 352F
有人不知所云也不知道能怎麼回應
04/25 13:27, 352F
噓
04/25 19:42, 3年前 , 353F
你的醫生在哭。
04/25 19:42, 353F
推
04/26 07:24, 3年前 , 354F
其實壓根就是一種cost down的觀念
04/26 07:24, 354F
噓
04/26 09:16, 3年前 , 355F
這個板三不五時就喜歡拿綠角出來鞭XD
04/26 09:16, 355F
→
04/26 12:05, 3年前 , 356F
因為績效爛還收超貴，那個1%2%有夠噁心
04/26 12:05, 356F
推
04/26 21:30, 3年前 , 357F
綠腳最愛攻擊主動選股 講資產配置也只講皮毛
04/26 21:30, 357F
噓
04/27 05:25, 3年前 , 358F
你例子根本舉錯 難怪覺得怪怪 哈
04/27 05:25, 358F
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