Re: [公告] 板規討論-處分累進原則 <此篇公告開放回覆>

看板Stock作者 (xuan)時間3年前 (2021/04/08 00:33), 3年前編輯推噓24(26推 2噓 97→)
留言125則, 27人參與, 3年前最新討論串27/31 (看更多)
: 現行規定： : 4.違規與處份規範 : 說明：本板處份採累進制，不同違規項目其處份仍會累進。且採一案一罰 (以處分公 : 告計)，有處份紀錄者於公告後或出桶後 (取較長者) 一年內未有其他警告以 上 : 處份，視為表現良好紀錄歸零。 : ◎處份累進原則為：砍文、警告、水桶一週(7日)、一個月(30日)+退文、十年+退文。 1.建議累進制度改為：砍文、警告、水桶一週(7日)、一個月(30日)+退文、三個月(90日) +退文、一年+退文。 考慮使用習慣，十年水桶實際上相當於永久自股版驅逐，殊難想像有人會因為等待十年出 桶而感到痛苦(處罰的有效性)，更可能是被桶之後要嘛換帳號，要嘛離開，實際上對於「 希望下一次遵守版規」並沒有幫助。 其次，版上的違規都是言論上的問題，可能是一行文、引戰文...如果因為言論問題，就 自股版驅逐，是否有其必要性？ 倘就水桶一年跟水桶十年比較，嚇阻的效力如何？在考慮刑罰的有效性下，或許一年並不 會較差。(舉例而言，桶十年跟桶二十年，基本上都是永久驅逐，難以想像二十年較有嚇 阻力) 再斟酌水桶一年，相較於十年可能更有督促違規者「下次不要再犯」的功能。(如果被桶 十年，也沒什麼必要想說要更注意版規，因此沒什麼教化功能) 2.配套措施：水桶期間仍超過一年以上者，均縮短為一年。 3.對於一日五篇文的上限，維持現狀。 個人難以想象有何大量發文的必要。以擬制的方式，把五篇以上當作洗版、亂版，有助於 明確化，亦可降低管理難度。 至於當沖帶進帶出，可以選擇以編輯文章的方式處理，或者一篇文發好幾檔。帶進帶出值 得鼓勵，但當沖的時間僅一日，不會有文章沉下去找不到的困擾，就算以編輯文章的方式 處理，應該不至於不便，也同時解決一行文的問題。 4/8 9點追記： 首先關於十年水桶有無必要性的問題，當然現制無非是認為多次累犯的，不必再給機會， 也不認為未來有改善可能，因此十年水桶做永久驅逐剛好。 這論點當然有其道理，也可以節約管理成本。這是價值取捨的問題，無關對錯。 其次關於因特定事件引發討論契機。我個人認為社會上因為某重大案件，引發對法制的修 正，所在多有。例如新聞上常出現xxx條款即是。 但我必須強調，我並非以「希望特赦某特定人」作為立基點在討論這件事。從我整體文章 應該顯見我是單純討論制度，且沒有只替特定人開後門的意思。 至於我個人發文動機，純粹見到板上紛爭，試圖提出能夠和緩爭議，且具理論的想法而已 。 跟單、利益什麼的，我從未跟過飛哥任何一張單，引用其他篇提到的詞，我反倒是「學院 派的菁英學者」呢！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.26.157 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1617813233.A.31E.html
推
04/08 00:35, 3年前 , 1F
不錯
04/08 00:35, 1F
→
04/08 00:39, 3年前 , 2F
桶10年跟桶100年意思一樣，誰發明桶10年的
04/08 00:39, 2F
推
04/08 00:41, 3年前 , 3F
讓我想到台灣人都很善良，也難怪一些法律越判越輕
04/08 00:41, 3F
推
04/08 00:49, 3年前 , 4F
推這篇 10年後ptt搞不好早就消失或被取代了
04/08 00:49, 4F
推
04/08 01:01, 3年前 , 5F
依目前爭議的案例 桶一年 一樣會被嘴太重啦XD
04/08 01:01, 5F
推
04/08 01:18, 3年前 , 6F
至少循序漸進啦 一個月跳十年太扯
04/08 01:18, 6F
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04/08 01:21, 3年前 , 7F
桶十年應該桶那些來亂板當個板的吧 這次這麼多人都
04/08 01:21, 7F
→
04/08 01:21, 3年前 , 8F
覺得不妥 是該修板規了
04/08 01:21, 8F
推
04/08 01:24, 3年前 , 9F
人生幾個十年？板主做幾年？板規訂出桶十年，只是讓
04/08 01:24, 9F
→
04/08 01:24, 3年前 , 10F
某些PTT看板管理層自以為可以比在現實社會更擁有權
04/08 01:24, 10F
→
04/08 01:24, 3年前 , 11F
力而已
04/08 01:24, 11F
推
04/08 01:36, 3年前 , 12F
推Redchain
04/08 01:36, 12F
推
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桶十年還有人覺得合理的真的是邏輯死亡
04/08 01:36, 13F
→
04/08 01:39, 3年前 , 14F
如果覺得十年不合理，不是早就該提修版規了嗎？以前
04/08 01:39, 14F
→
04/08 01:39, 3年前 , 15F
也不是沒人被桶十年啊！
04/08 01:39, 15F
推
04/08 01:41, 3年前 , 16F
所以樓上是覺得永遠都不要改囉?
04/08 01:41, 16F
→
04/08 01:42, 3年前 , 17F
反正ptt極權霸道亂桶人也不是第一天 放眼全台論壇
04/08 01:42, 17F
→
04/08 01:42, 3年前 , 18F
哪個可以規定這麼嚴峻的 重點還可能只是超貼文章
04/08 01:42, 18F
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04/08 01:43, 3年前 , 19F
要不要改可以討論，但批評立場不同就邏輯死亡？
04/08 01:43, 19F
推
04/08 01:46, 3年前 , 20F
以前怎麼沒提？是提的聲音小，板主懶得去改動，很多
04/08 01:46, 20F
→
04/08 01:46, 3年前 , 21F
事情就是這樣不了了之，像這種累進直接桶10年的誇張
04/08 01:46, 21F
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04/08 01:46, 3年前 , 22F
板規一開始本來就是板主想訂就訂的，因為多數群眾本
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→
04/08 01:46, 3年前 , 23F
來就事不關己，批踢踢一些怪板規怪判法就這樣夾帶上
04/08 01:46, 23F
→
04/08 01:46, 3年前 , 24F
路，現在因為桶了一個「很多人覺得這樣不妥」的人，
04/08 01:46, 24F
→
04/08 01:46, 3年前 , 25F
當然就有討論熱度了
04/08 01:46, 25F
→
04/08 01:49, 3年前 , 26F
提的聲音小，不就代表大部份人不反對現行的版規？歸
04/08 01:49, 26F
→
04/08 01:49, 3年前 , 27F
根究底還是因人啊，不是嗎？
04/08 01:49, 27F
推
04/08 01:53, 3年前 , 28F
以前聲音小，但這次（現在當下）聲音大了不是嗎？簡
04/08 01:53, 28F
→
04/08 01:53, 3年前 , 29F
單說，一個普通人跟一個網紅被開槍，一個台鐵車禍造
04/08 01:53, 29F
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04/08 01:53, 3年前 , 30F
成一人或50人死亡，社會關注度就是不同，即使你認為
04/08 01:53, 30F
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04/08 01:53, 3年前 , 31F
每個人應該是平等無差別的
04/08 01:53, 31F
推
04/08 01:56, 3年前 , 32F
要改大家來投票決定，特赦就免了
04/08 01:56, 32F
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04/08 01:57, 3年前 , 33F
而且因人並不是問題，很多事就是因為「特殊人物」出
04/08 01:57, 33F
→
04/08 01:57, 3年前 , 34F
事才會做修正，何況這個桶10年規則一開始是誰能決定
04/08 01:57, 34F
→
04/08 01:57, 3年前 , 35F
的？爛規矩要是這麼簡單改，台鐵不會今天還在喊改革
04/08 01:57, 35F
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04/08 01:57, 3年前 , 36F
這次聲音的確很大，但相對有在逛股版的人，不知道
04/08 01:57, 36F
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04/08 01:57, 3年前 , 37F
比例多少？
04/08 01:57, 37F
→
04/08 01:57, 3年前 , 38F
而且股版這次版主明明也是照規則辦事，怎麼一直有人
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04/08 01:58, 3年前 , 39F
亂扯說版主亂桶人，警告也警告了，白紙黑字，不要自
04/08 01:58, 39F
還有 47 則推文
→
04/08 02:39, 3年前 , 87F
說要改革，這跟現實政府你人言為輕不同，你這裡可以
04/08 02:39, 87F
→
04/08 02:39, 3年前 , 88F
直接發文質疑版務或是寄信給版主，你有做嗎？還是只
04/08 02:39, 88F
→
04/08 02:39, 3年前 , 89F
是想趁這次發洩而已
04/08 02:39, 89F
→
04/08 02:40, 3年前 , 90F
版規都是長年累積下來的結果，你當過版主應該清楚才
04/08 02:40, 90F
→
04/08 02:40, 3年前 , 91F
對，你若是有不滿覺得整個要重新編寫，你可以編寫完
04/08 02:40, 91F
→
04/08 02:40, 3年前 , 92F
直接發文討論應該沒人會不歡迎吧
04/08 02:40, 92F
推
04/08 02:59, 3年前 , 93F
什麼人什麼素質，自高的人相當可憐
04/08 02:59, 93F
推
04/08 04:38, 3年前 , 94F
桶十年本來就不是為了要讓他"下一次遵守板規" 所謂
04/08 04:38, 94F
→
04/08 04:38, 3年前 , 95F
本性難移 給你三次機會不改還期望你第四次會改?
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04/08 04:39, 3年前 , 96F
就只是"不想讓你再來違規"而已
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→
04/08 07:00, 3年前 , 97F
桶十年是永桶的意思，這當初程設問題
04/08 07:00, 97F
→
04/08 07:11, 3年前 , 98F
看一下板上他2018年被前版主水桶過兩次了，其它的
04/08 07:11, 98F
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04/08 07:11, 3年前 , 99F
推樓上的S版友
04/08 07:11, 99F
→
04/08 07:37, 3年前 , 100F
沒飛哥之前,版上還是一堆人哈啦,有什麼差嗎??
04/08 07:37, 100F
→
04/08 07:37, 3年前 , 101F
雖然有飛哥的單可以跟或許有錢賺,但版規就在那裡啊
04/08 07:37, 101F
噓
04/08 07:43, 3年前 , 102F
再見
04/08 07:43, 102F
推
04/08 07:43, 3年前 , 103F
我不懂為什麼不能因為一件事去討論改版規，今天不合
04/08 07:43, 103F
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04/08 07:43, 3年前 , 104F
理的規定是一直存在，無論契機如何，既然大家覺得
04/08 07:43, 104F
→
04/08 07:43, 3年前 , 105F
有問題就拿出來討論也好啊
04/08 07:43, 105F
→
04/08 07:44, 3年前 , 106F
當然這部分溯及既往當然就免了
04/08 07:44, 106F
→
04/08 07:49, 3年前 , 107F
來股版的目的到底是為了賺錢還是為了守版規？
04/08 07:49, 107F
→
04/08 08:03, 3年前 , 108F
可以去每個版違規，用這個造句w
04/08 08:03, 108F
→
04/08 08:13, 3年前 , 109F
既然板規有爭議，就來處理啊，我們不是言論自由嗎
04/08 08:13, 109F
→
04/08 08:13, 3年前 , 110F
，以前政治犯不就是這樣來的，阿只不過現在都202
04/08 08:13, 110F
→
04/08 08:13, 3年前 , 111F
1了
04/08 08:13, 111F
推
04/08 08:32, 3年前 , 112F
這次因為某人受歡迎而被拿出來討論XDD 十年就是殺
04/08 08:32, 112F
→
04/08 08:32, 3年前 , 113F
雞儆猴阿不然怎麼管，因循漸進封人那版主要花多少
04/08 08:32, 113F
→
04/08 08:32, 3年前 , 114F
心力在管理？
04/08 08:32, 114F
噓
04/08 08:43, 3年前 , 115F
擋到利益就開始大聲十年 顆顆
04/08 08:43, 115F
推
04/08 08:56, 3年前 , 116F
我想跟樓上說 擋你老母 這年頭都先抹黑的嗎？
04/08 08:56, 116F
※ 編輯: xuane (101.12.26.157 臺灣), 04/08/2021 09:20:50
推
04/08 09:28, 3年前 , 117F
同樣的規範觸犯那麼多次然後抱怨為什麼判我死刑？如
04/08 09:28, 117F
→
04/08 09:28, 3年前 , 118F
果這條法規存在許久也很容易一再觸犯,那被判十年的
04/08 09:28, 118F
→
04/08 09:28, 3年前 , 119F
應該很多人,不是嗎？
04/08 09:28, 119F
推
04/08 09:29, 3年前 , 120F
推這篇
04/08 09:29, 120F
推
04/08 09:30, 3年前 , 121F
推
04/08 09:30, 121F
推
04/08 09:31, 3年前 , 122F
人氣討論版只要發生名人觸犯版規被永桶就會開始要求
04/08 09:31, 122F
→
04/08 09:31, 3年前 , 123F
檢討版規,但明明同樣的事之前就發生過,所以還不是就
04/08 09:31, 123F
→
04/08 09:31, 3年前 , 124F
對人不對事罷了,不用講這麼好聽
04/08 09:31, 124F
→
04/08 11:30, 3年前 , 125F
我覺得某些版規是需要修改 直接討論要改什麼就好
04/08 11:30, 125F
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