Re: [標的] 2609 陽明海運 換艘船~開更遠~~

看板Stock作者 (夜月)時間3年前 (2021/03/12 08:58), 3年前編輯推噓27(32推 5噓 63→)
留言100則, 42人參與, 3年前最新討論串5/14 (看更多)
要開盤了，小弟卻是來潑冷水的。 首先三月開始航運缺櫃會逐步緩解， 這是1月就有的共識，看起來也是正在改善。 其次塞港問題要更長時間才能消化。 這也是已知用火。 在這情況下，我認為航運尤其是長榮陽明， 只能說是短多長空。 蠻建議有興趣的朋友可以自己查一下為何會缺櫃。 今年航運肯定不錯，但，明年呢？ 這兩家去年至今集保張數暴增下， 當運價回歸原水位附近時，eps能剩多少？ 最終的建議是小玩怡情，成本決定水位。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.73.203 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1615510699.A.1C0.html
推
03/12 09:00, 3年前 , 1F
好喔，不要等60才想上船喔
03/12 09:00, 1F
→
03/12 09:00, 3年前 , 2F
哈哈業外哈哈
03/12 09:00, 2F
推
03/12 09:01, 3年前 , 3F
以前是運力過剩 虧錢也跑 倒了幾家 拆了一堆船
03/12 09:01, 3F
→
03/12 09:02, 3年前 , 4F
現在大型航商懂的不盲目砍價
03/12 09:02, 4F
→
03/12 09:03, 3年前 , 5F
還可收附加費 至少不會重演虧錢也跑的情形
03/12 09:03, 5F
推
03/12 09:04, 3年前 , 6F
重點是價格高的長約，缺人缺櫃本來就遲早會解決。
03/12 09:04, 6F
慘業之所以會慘那麼久，背後總是有故事的。 除非有結構性改變，不然最終只會回原點。 讓股價跟時間說話。 ※ 編輯: qaz27966 (223.136.73.203 臺灣), 03/12/2021 09:08:18
推
03/12 09:08, 3年前 , 7F
eps還是很高阿
03/12 09:08, 7F
推
03/12 09:10, 3年前 , 8F
你有看過漲價後 物價跌回之前的水準案例?
03/12 09:10, 8F
拿物價上漲跟運價比較其實不太妥適。 背後基礎不一樣。 這波還比較像缺料概念。 料不缺了，價格就回去了。 運力不缺甚至供過於求也是同理。
推
03/12 09:10, 3年前 , 9F
啊所以短多是多短
03/12 09:10, 9F
推
03/12 09:10, 3年前 , 10F
好人一個
03/12 09:10, 10F
→
03/12 09:10, 3年前 , 11F
商人哪這麼笨 會跌回到之前的運價呀
03/12 09:10, 11F
→
03/12 09:12, 3年前 , 12F
所以你有空ㄇ
03/12 09:12, 12F
→
03/12 09:14, 3年前 , 13F
現在不缺貴了吧
03/12 09:14, 13F
推
03/12 09:16, 3年前 , 14F
短多是一天吧...可是今天被倒貨耶...
03/12 09:16, 14F
推
03/12 09:19, 3年前 , 15F
所以為啥缺櫃
03/12 09:19, 15F
推
03/12 09:21, 3年前 , 16F
一堆人覺得陽明漲不上去是因為隔日沖常常拉高下殺，
03/12 09:21, 16F
→
03/12 09:21, 3年前 , 17F
愛玩短線的散戶當然被噹很慘。但實際上陽明已經漲了
03/12 09:21, 17F
→
03/12 09:21, 3年前 , 18F
一個星期了漲幅也有10%，表示有大戶吃貨
03/12 09:21, 18F
推
03/12 09:22, 3年前 , 19F
虧錢不跑誰敢讓你載
03/12 09:22, 19F
→
03/12 09:23, 3年前 , 20F
公車空車跑不跑？
03/12 09:23, 20F
推
03/12 09:25, 3年前 , 21F
按你邏輯報價股面板、被動元件、記憶體、塑化等都
03/12 09:25, 21F
→
03/12 09:25, 3年前 , 22F
不用買了？更別說一堆報價股今年EPS沒陽明高，但股
03/12 09:25, 22F
→
03/12 09:25, 3年前 , 23F
價現在已經超過陽明
03/12 09:25, 23F
報價到頂跟報價未到頂是兩個概念。 更何況這兩家還有股本大增的問題。 不用那麼氣，至少我沒喊空。 純討論。 ※ 編輯: qaz27966 (223.136.73.203 臺灣), 03/12/2021 09:28:45 ※ 編輯: qaz27966 (223.136.73.203 臺灣), 03/12/2021 09:32:23
→
03/12 09:34, 3年前 , 24F
感謝提醒
03/12 09:34, 24F
→
03/12 09:35, 3年前 , 25F
一堆散戶解套38-40 主力才可始認真要拉...
03/12 09:35, 25F
推
03/12 09:35, 3年前 , 26F
五月還會簽長約 運價真的不會跌回去虧錢年代好嗎...
03/12 09:35, 26F
→ ojh : 高手給推 不過韭菜聽不進去 03/12 09:36
推
03/12 09:39, 3年前 , 27F
今年還沒過完就在想明年~你也好
03/12 09:39, 27F
推
03/12 09:39, 3年前 , 28F
運價指數崩崩 一堆人無法接受
03/12 09:39, 28F
推
03/12 09:46, 3年前 , 29F
但結構性改變，這次很有機會
03/12 09:46, 29F
→
03/12 09:47, 3年前 , 30F
說不定會維持到 大家都換好船
03/12 09:47, 30F
推
03/12 09:57, 3年前 , 31F
就賭這次結構性改變啊 賭贏了大賺 賭輸了小賠 贏
03/12 09:57, 31F
→
03/12 09:57, 3年前 , 32F
的機率高啊
03/12 09:57, 32F
我倒是認為這一次改善航運公司財務體質ok, 結構性改變....個人存疑。 我看長空的點在於這兩家股本大增， 其次我也認為原文對價格回檔修正的估計比我樂觀很多。 缺的時候一定都是overbooking 價格當然猛噴。 不缺的時候，價格鬆動也很快。 只能說自行評估一下合理水位。 ※ 編輯: qaz27966 (223.136.73.203 臺灣), 03/12/2021 10:14:27
噓
03/12 10:08, 3年前 , 33F
MSC CMA EMC一樣缺...
03/12 10:08, 33F
推
03/12 10:11, 3年前 , 34F
說會簽長約的好奇自己是報關嗎
03/12 10:11, 34F
還有 31 則推文
還有 4 段內文
推
03/12 16:20, 3年前 , 66F
跟ptt對做就是贏
03/12 16:20, 66F
噓
03/12 19:16, 3年前 , 67F
的確是以市場機制為主 現在就是產業集中度前所未
03/12 19:16, 67F
→
03/12 19:16, 3年前 , 68F
有的高啊
03/12 19:16, 68F
→
03/12 19:19, 3年前 , 69F
只看缺櫃的才是沒看市場機制，十年大蕭條下，產業
03/12 19:19, 69F
→
03/12 19:19, 3年前 , 70F
玩家都長的不一樣了，要討論市場機制先看看產業結
03/12 19:19, 70F
→ Rune : 構吧 03/12 19:19
→
03/12 19:21, 3年前 , 71F
訂單量/現有運力都有資料可查 除非你發明黑科技
03/12 19:21, 71F
→
03/12 19:21, 3年前 , 72F
，不然未來最大運力都算的出來
03/12 19:21, 72F
還是那句話，產業結構與去年疫情前的差別在哪？ 十年大蕭條下為何玩家換一批卻還得到缺櫃才能扭轉乾坤？ 實際上在我看來玩家換人了，產業結構改善卻不夠大。 背後終歸還是有故事的。
推
03/12 21:07, 3年前 , 73F
你講的都是事實，但問題是市場（尤其法人）對這個
03/12 21:07, 73F
→
03/12 21:07, 3年前 , 74F
事實的看法，你看到的是運價開始跌了，但也有人看
03/12 21:07, 74F
→
03/12 21:07, 3年前 , 75F
到的是跌的比預測慢很多，只能說現在大爆賺，不要去
03/12 21:07, 75F
→
03/12 21:07, 3年前 , 76F
做空，但會不會漲，還是看法人怎麼解讀，我目前還是
03/12 21:07, 76F
→
03/12 21:07, 3年前 , 77F
看多，但倉位已經 All in 下降到四成，就等市場表態
03/12 21:07, 77F
→
03/12 21:07, 3年前 , 78F
了。
03/12 21:07, 78F
是的，所以我給的建議是小玩怡情。 成本決定水位。 而不是注意放空。 我對價格鬆動趨勢給的是一條曲線， 先慢後快。就讓時間來驗證而已。
→
03/12 22:04, 3年前 , 79F
為什麼運價一定會拉回原本的價格?
03/12 22:04, 79F
→
03/12 22:07, 3年前 , 80F
就算拉回, 也不會像原本那樣廉價到讓航運賠本
03/12 22:07, 80F
→
03/12 22:07, 3年前 , 81F
也不可能在短時間內就拉回
03/12 22:07, 81F
→
03/12 22:10, 3年前 , 82F
好不容易漲起來的價格,你是商人你會怎麼想?
03/12 22:10, 82F
→
03/12 22:10, 3年前 , 83F
讓他跌回去, 再大家一起賠錢? 航運做功德嗎?
03/12 22:10, 83F
運價上漲等於供應商成本上漲。 站在航運公司立場肯定不想降回去。 但供需之間終究會找到合理的平衡。 所以我才說這不以個人意志移轉。 再者如果你仔細看會發現我只點了兩家。 講白一點，就算運價回不到賠錢程度。 但這兩家EPS恐怕還是不怎麼好看。 ※ 編輯: qaz27966 (223.136.192.7 臺灣), 03/12/2021 23:19:15
推
03/12 23:55, 3年前 , 84F
目前消費者還是買單中
03/12 23:55, 84F
→
03/13 01:43, 3年前 , 85F
我覺得你講的論調跟去年十二月一堆人說的沒什麼不同
03/13 01:43, 85F
→
03/13 01:45, 3年前 , 86F
缺櫃可能隨著疫情改善會緩解 但緊接著是旺季 換約
03/13 01:45, 86F
→
03/13 01:45, 3年前 , 87F
再來還有未來缺船的問題 個人感覺很難回到過去
03/13 01:45, 87F
→
03/13 01:49, 3年前 , 88F
03/13 01:49, 88F
推
03/13 02:26, 3年前 , 89F
推你理性討論
03/13 02:26, 89F
→
03/13 02:39, 3年前 , 90F
回到供需平衡是多少? 航運公司總是要賺
03/13 02:39, 90F
→
03/13 02:40, 3年前 , 91F
運價本來就是供應商應該要付出的成本,現在照樣買單
03/13 02:40, 91F
→
03/13 02:42, 3年前 , 92F
就算回到只有EPS 2元時, 2017的最高股價是有20
03/13 02:42, 92F
→
03/13 02:46, 3年前 , 93F
你先看看身邊賣服務的商品,有急殺跌價嗎?
03/13 02:46, 93F
→
03/13 02:48, 3年前 , 94F
在上升階段就擔心未來幾年後開始不賺錢
03/13 02:48, 94F
→
03/13 02:51, 3年前 , 95F
未雨綢繆很好,但同樣的想法,很多公司都經不起考驗的
03/13 02:51, 95F
→
03/13 02:58, 3年前 , 96F
一些公司明年訂單都不知道在哪,股價照樣高於航運
03/13 02:58, 96F
→
03/13 10:05, 3年前 , 97F
產業結構差在哪？集中度變高就是一桶火藥 去年缺櫃
03/13 10:05, 97F
→
03/13 10:06, 3年前 , 98F
只是引信而已 在前10大廠商發現彼此控制運力就可以
03/13 10:06, 98F
→
03/13 10:07, 3年前 , 99F
大家爽爽賺的時候 誰要去帶頭殺價？再說一次 你查一
03/13 10:07, 99F
→
03/13 10:08, 3年前 , 100F
下現有運力和新訂單比就知道 當然要你有能力查囉
03/13 10:08, 100F
1.產業集中度變高不是今年才發生。 以前這麼高為什麼控制不上去？ 難道前十大廠商到去年才智商上線， 發現自己控制了多數運力？ 想一下其實不難。 2.現有新訂單與運力正是讓目前價位維持的原因。不然你以為為什麼只是緩跌？ 3.供需之間的關係是雙向不是單向。 你的論點是站在賣方市場上， 但若是市場風向轉變的部分你沒有考慮。 若是單向關係的話，長約的簽署會比現在踴躍很多。 4.接下來因應2023的船隻汰換需求，新船投入的運力你算進去了嗎？運輸市場很熱，但要 攤提的成本也增加了。 5.要是真的這麼看好航運產業，其實我建議找股本沒有大幅增加的其他國際航運商做複委 託投資。 這兩家的股本擴張比例真的很高。 現階段我看法依舊是小玩怡情。 成本終究才是最重要的考量。 ※ 編輯: qaz27966 (223.136.192.7 臺灣), 03/13/2021 12:05:03
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