Re: [請益]三峽大壩 超前部屬

看板Stock作者 (阿爾提克斯)時間3年前 (2020/06/23 22:07), 編輯推噓24(36推 12噓 65→)
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※ 引述《awen0711 (平淡就好)》之銘言： : 因為八卦版水桶中，沒辦法發文 : 只好在這裡一個字總結：穩。 : --- : 從設計面跟施工面來看 : 中國再怎麼豆腐渣，這種能影響地球自轉等級的結構物不可能太渣。 : 安全係數一定抓最高值 不大可能給你抓經濟值 : 更何況影響的經濟層面之大 下游城市跟百姓安全... : 甚至大膽假設就算溢堤 都有可能沒事 : 讓我想起台灣最接近一次潰壩的 就是石門水庫x葛樂禮x1963年 : 這個可歌可泣的故事在於 : 1963年石門水庫遇上了葛樂禮颱風 但當時的石門水庫還沒完工阿阿阿 : 依照維基 葛樂禮颱風1963 : 淡水河、頭前溪及後龍溪上游，四天的總雨量在1,700到1,800公釐之間 : 詳細的雨量分布暫不考究 總之石門水庫就是淡水河的上游 : 雨量所造成的入流量也真的很大很大 : 還沒完工的石門水庫 很多前置分析作業不知道完備沒 就硬著頭皮扛 : http://epaper.wra.gov.tw/Article_Detail.aspx?s=4B0E5F9AF4FD66A8 : 水位ㄧ路飆升至標高249.09公尺，早已超過滿水位標高245公尺 : 距離壩頂252.1公尺 只剩下3公尺 : 當時的總工程司就站在壩頂要跟石門水庫共存亡 : 總之 台灣還沒完工的石門水庫 差3公尺就溢堤 也是穩! : --- : 好啦 先希望長江大壩真的太渣 會倒好了 : 會有一個前置條件 大規模的下游疏散 : 水庫的入流 : 降雨->集水區(雨量站)->逕流->各河川支流(流量站1)->各河川主流(流量站2)->水庫 : 水庫上游集水區或多或少都會有雨量站 : https://imgur.com/oixLJlF
: 網路抓的圖 : 數字就是雨量站 根據各站間的距離以去抓出他的參考面積如圖 : 然後雨量站降雨量*當站的面積 可以推估逕流量 這是Step1 : 過段時間這些逕流進了河川支流 : 藉由支流斷面積(水位高度)*流速 推估流量 這是step2 : 然後一些支流匯集到主流 在同上的算法可以推估水庫入流量 這是step3 : 在台灣 水庫管理中心的分享是說 Step1->Step2有個經驗公式 很準 : 所以大多可以八九不離十的推估出水庫入流量 然後用流量站當作驗證來修正 : 為什麼在Step1就要先判斷? : 因為降雨到進入支流這段時間 可能要幾十分鐘 支流到主流又要幾十分鐘 : 主流到水庫又幾十分鐘 在台灣降雨到入庫大概2、3個小時可以反應而已 : 加上水庫開關閘門的一個move也是有時間跟條件限制 (詳各水庫運用要點) : 所以不超前部屬 水庫根本排水蓄水不及... : 好 以上是台灣的範例 簡單的結論 台灣降雨到入庫只有幾小時可以反應 : 因為台灣小阿XDDDDDD : 但是在美國 中國這種大陸型的國家 : 降雨後 水流個三五天才進水庫都不過分 : 上游下大雨 用鴿子通知水庫等等會淹水 都還來得及的概念 : 再回過頭看剛剛我說的step1 step2 step3 套到中國上 : 或許集水區面積極大 計算困難 : 但是長江大壩啟用十幾年了 也是有不少的經驗公式可以讓大壩可以使用 : 所以指揮中心從上游的雨量 流量推估要是覺得不穩 : 至少還是有足夠的時間讓下游的民眾疏散 : 如果一直沒有下游大規模疏散的消息傳出 那就是一個字 穩! : 另外在結構上 應變計的使用非常的便宜且普遍 : 相信長江大壩對於鋼筋或混凝土在變形的監測一定有 : 如果大壩要結構破壞前 應該也是會有預警 : 不太可能有一言不合說破就破的情況 : 總而言之 完工十幾年的長江大壩潰堤 對比 石門水庫半成品扛壩頂剩3米不潰壩 : 如果沒看到黨把幾個人綁在長江大壩上 那三峽大壩還是穩了點 : --- : 讓我想起某年在一個國際學術年會上 : 我隔壁是跟我一樣做水庫防洪操作研究的瑞士人 : 我很好奇的問他 瑞士的水庫為什麼也要做防洪操作 : 他跟我說 雖然瑞士沒有甚麼強降雨 : 但水庫的洪水來源 是阿爾卑斯山春天的融雪阿阿阿XDDDDD : 不虧是瑞士人 連洪災感覺都很奢侈... 因為一堆人都不去查資料，以為超過防汛限制水位就會炸裂。 以下是三峽大壩的資料： 175公尺（574英尺）（正常蓄水位） 145公尺（476英尺）（防汛限制水位） 155公尺（509英尺）（枯水期最低消落水位） 現在在吵的防汛限制水位，說穿了就是一般水庫在推估可能入庫量會造成滿庫的情形下 ， 先把水庫水量放掉，把水庫水容量空出來，因應後面的洪水來時，可以收納，免得到時水庫要放水跟下游下雨混在一起，造成中下游大淹水。 就算超過滿水位175公尺，距離壩高181公尺，還有距離。 更何況當初也有設計緊急洩洪道，必要時可以炸開，讓排洪量大增。 只是這樣下遊肯定淹水，但總比超過水庫負載炸裂好。 所謂三峽大壩炸裂在現階段都是假議題，等他滿水位再來吵才是真的。 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-N950F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.248.180 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1592921238.A.474.html
推
06/23 22:14, 3年前 , 1F
很多幻想文都只是想看到大災變,而不是真心要討論
06/23 22:14, 1F
推
06/23 22:15, 3年前 , 2F
對自慰文你這麼認真幹嘛
06/23 22:15, 2F
推
06/23 22:19, 3年前 , 3F
我只想看世界大土石流
06/23 22:19, 3F
推
06/23 22:26, 3年前 , 4F
哈，你認真了，先幫你補個血，免得被覺青噓到爆
06/23 22:26, 4F
推
06/23 22:27, 3年前 , 5F
推 一堆做空的在幻想
06/23 22:27, 5F
推
06/23 22:28, 3年前 , 6F
長知識推
06/23 22:28, 6F
推
06/23 22:39, 3年前 , 7F
台灣這種自卑爛島,先天條件極差又被全世界排擠,不
06/23 22:39, 7F
→
06/23 22:39, 3年前 , 8F
靠假新聞自慰,要怎麼產生希望?
06/23 22:39, 8F
推
06/23 22:41, 3年前 , 9F
石門水庫滿水位時,會不洩洪,等它爆嗎？
06/23 22:41, 9F
噓
06/23 22:43, 3年前 , 10F
恩可是你知道現在三峽大壩是開著洩洪每秒洩三萬立方
06/23 22:43, 10F
→
06/23 22:44, 3年前 , 11F
米但水位還是持續增加嗎 又 下游暴雨淹水時持續洩洪
06/23 22:44, 11F
→
06/23 22:44, 3年前 , 12F
去過大陸就知道 台灣建設大概就大陸三線水平 有什麼
06/23 22:44, 12F
→
06/23 22:44, 3年前 , 13F
資格對大陸說三道四
06/23 22:44, 13F
→
06/23 22:44, 3年前 , 14F
那對下游造成的洪災加成 也已經夠很多韭菜死了
06/23 22:44, 14F
→
06/23 22:45, 3年前 , 15F
台灣建設實體就安全太多
06/23 22:45, 15F
推
06/23 22:45, 3年前 , 16F
海人現在也轉職當起小丑說笑話了嗎？
06/23 22:45, 16F
→
06/23 22:46, 3年前 , 17F
別忘了上次一線大城變成水上樂園的事情。
06/23 22:46, 17F
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06/23 22:46, 3年前 , 18F
上游四川重慶已經倒積淹大水了 不洩洪那邊水不會退
06/23 22:46, 18F
推
06/23 22:46, 3年前 , 19F
大陸只有沿岸能看啊 偏遠一點根本ㄏㄏ
06/23 22:46, 19F
→
06/23 22:46, 3年前 , 20F
下游淹水和水壩爆掉,完全是不同等級的事！
06/23 22:46, 20F
推
06/23 22:46, 3年前 , 21F
奇妙的是假新聞卻在台灣廣泛討論，明顯是網軍在轉
06/23 22:46, 21F
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06/23 22:46, 3年前 , 22F
移新聞焦點
06/23 22:46, 22F
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06/23 22:47, 3年前 , 23F
洩洪下去宜昌武漢湖北就從水深及腰變成滅頂 不用潰
06/23 22:47, 23F
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06/23 22:47, 3年前 , 24F
壩就夠韭菜們死了 怎麼還會看到有人在歌功頌德
06/23 22:47, 24F
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06/23 22:48, 3年前 , 25F
從根本上來說 上游集水區還有人住還有大城市的地方
06/23 22:48, 25F
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06/23 22:48, 3年前 , 26F
壓根就不應該蓋水壩 上游下游都有人 每年汛期都要玩
06/23 22:48, 26F
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06/23 22:48, 3年前 , 27F
再說一堆人看戲心態, 希望炸掉,死個百萬,千萬人,不
06/23 22:48, 27F
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06/23 22:48, 3年前 , 28F
懂這些人的心態是什麼！
06/23 22:48, 28F
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06/23 22:49, 3年前 , 29F
一次電車難題的水壩 就因為蓋的超級大就好棒棒了??
06/23 22:49, 29F
推
06/23 22:49, 3年前 , 30F
台灣連台北都一堆鐵皮 能看嗎 下雨積水很正常 難道
06/23 22:49, 30F
→
06/23 22:49, 3年前 , 31F
台灣沒淹過水嗎 笑死
06/23 22:49, 31F
推
06/23 22:51, 3年前 , 32F
好了啦海人，別繼續說笑話了。
06/23 22:51, 32F
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06/23 22:53, 3年前 , 33F
小積水而已 一定是霸共國家隊
06/23 22:53, 33F
推
06/23 22:54, 3年前 , 34F
樓主只是講出事實而已，事實就是不可能會潰堤，至於
06/23 22:54, 34F
→
06/23 22:54, 3年前 , 35F
洪水，三峽大壩水位上漲就代表他正在發揮調峰功能，
06/23 22:54, 35F
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06/23 22:54, 3年前 , 36F
沒有它下游會更慘。
06/23 22:54, 36F
噓
06/23 22:56, 3年前 , 37F
現在是當作八卦版在炒？
06/23 22:56, 37F
噓
06/23 22:58, 3年前 , 38F
有人真的島國思想 不知道大陸型國家 大城市都是從
06/23 22:58, 38F
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06/23 22:58, 3年前 , 39F
河邊發源出來的
06/23 22:58, 39F
還有 34 則推文
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06/24 01:01, 3年前 , 74F
然後下游還再淹水就一直開洩洪 果然韭菜命不值錢
06/24 01:01, 74F
推
06/24 01:12, 3年前 , 75F
因為不開洩洪不行啊 不然就真的會出事了
06/24 01:12, 75F
→
06/24 01:13, 3年前 , 76F
其實今天中午有洩到31000噸每秒 下午就減少了
06/24 01:13, 76F
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06/24 01:14, 3年前 , 77F
但洩洪量減少水位增高速度就跟著變快 這就表示...
06/24 01:14, 77F
→
06/24 01:14, 3年前 , 78F
上游洪水來的量並沒有減少的趨勢
06/24 01:14, 78F
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06/24 01:15, 3年前 , 79F
減少洩洪量的原因估計是下游水都不退 不能再洩了
06/24 01:15, 79F
噓
06/24 01:59, 3年前 , 80F
這次台灣疫情中國派軍機來繞 我就從此收起對中國人
06/24 01:59, 80F
→
06/24 01:59, 3年前 , 81F
的同情心了 越多災難越多人受苦越好
06/24 01:59, 81F
→
06/24 02:01, 3年前 , 82F
看看香港疫情平息之後如何? 黑警馬上上工揍人 強硬
06/24 02:01, 82F
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06/24 02:01, 3年前 , 83F
通過國安法 中國就是要天災人禍越多越好 他們越安穩
06/24 02:01, 83F
→
06/24 02:01, 3年前 , 84F
越發達 我們周邊國家就越慘 被找各種麻煩
06/24 02:01, 84F
噓
06/24 02:06, 3年前 , 85F
06/24 02:06, 85F
推
06/24 02:17, 3年前 , 86F
06/24 02:17, 86F
推
06/24 02:18, 3年前 , 87F
不會垮啦,天天洩洪把支那賤畜全淹了吧
06/24 02:18, 87F
推
06/24 06:29, 3年前 , 88F
所以說寶潔節目裏面那個造謠名嘴 真的該抓出來鞭
06/24 06:29, 88F
→
06/24 06:29, 3年前 , 89F
無知+愚民的代表 ╮（╯＿╰）╭
06/24 06:29, 89F
推
06/24 06:41, 3年前 , 90F
推集水區概念，就看面積劃多大
06/24 06:41, 90F
推
06/24 06:46, 3年前 , 91F
對台灣人無法理解的只是雨下的又不大，中國怎麼就
06/24 06:46, 91F
→
06/24 06:46, 3年前 , 92F
鬧水災還扯到一定程度
06/24 06:46, 92F
推
06/24 07:12, 3年前 , 93F
一看就是假新聞
06/24 07:12, 93F
推
06/24 08:11, 3年前 , 94F
潰堤議題也不是台灣提起的 是對岸自己先炒熱話題
06/24 08:11, 94F
→
06/24 08:14, 3年前 , 95F
三峽大壩調節水量的能力好像一值被質疑
06/24 08:14, 95F
→
06/24 08:28, 3年前 , 96F
中共轉移注意力吧 明明現在就中印大戰
06/24 08:28, 96F
噓
06/24 09:44, 3年前 , 97F
黑石兩個月前就發出中國會搞事，轉移內部壓力
06/24 09:44, 97F
噓
06/24 10:41, 3年前 , 98F
這麼厲害怎麼中國領導人沒人去剪綵留影啊
06/24 10:41, 98F
→
06/24 11:03, 3年前 , 99F
要說沒潰堤前都假議題啦 傻傻的
06/24 11:03, 99F
推
06/24 11:16, 3年前 , 100F
有時候共產黨邏輯不簡見得跟一般人一樣的，例如板
06/24 11:16, 100F
→
06/24 11:16, 3年前 , 101F
橋水庫
06/24 11:16, 101F
推
06/24 13:07, 3年前 , 102F
不知中國會先崩潰 還是認為中國崩潰的鄉民先崩潰
06/24 13:07, 102F
→
06/24 15:42, 3年前 , 103F
06/24 15:42, 103F
→
06/24 15:42, 3年前 , 104F
潰不潰我不敢說啦 災情嚴重程度如果閉起眼睛故意不
06/24 15:42, 104F
→
06/24 15:42, 3年前 , 105F
看 跟他們有什麼區別
06/24 15:42, 105F
→
06/24 15:43, 3年前 , 106F
好像不潰就天下太平一樣 相信黨
06/24 15:43, 106F
→
06/24 15:52, 3年前 , 107F
蓋三峽大壩當初目的之一不就是防洪嗎? 防到哪去了
06/24 15:52, 107F
推
06/24 18:33, 3年前 , 108F
既然那麼確定就壓身家空啊
06/24 18:33, 108F
噓
06/24 19:20, 3年前 , 109F
建設至今沒有總檢，這些數據查了有什麼用
06/24 19:20, 109F
噓
06/24 19:39, 3年前 , 110F
蓋壩一定能防洪的啊 放水量人為調控 換句話講 沒壩
06/24 19:39, 110F
→
06/24 19:39, 3年前 , 111F
會更慘 這麼簡單的邏輯有人總是在鬼打牆 腦子多拿
06/24 19:39, 111F
→
06/24 19:39, 3年前 , 112F
來用
06/24 19:39, 112F
→
06/24 19:43, 3年前 , 113F
水本來就不是要來永久攔住 是要平均放水
06/24 19:43, 113F
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