Re: [新聞] 美國跟進日本「把企業撤出中國」　政府買單100%搬遷成本

看板Stock作者 (Cheshire Cat)時間4年前 (2020/04/13 07:48), 4年前編輯推噓109(117推 8噓 567→)
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※ 引述《coober ()》之銘言： : 當疫情高峰過了之後 : 因為疫情而失去的工作職位 : 很可能不會再回來了 我不太懂你這個推論哪裡來的呢 現在各國股市還沒崩跌，就是看準經濟體本身只是碰到小感冒 等到大家都復工以後就重新回到去年底的榮景 所以您這邊的看法是: 全球會進入景氣寒冬之中嗎? 否則為什麼疫情期間失去的工作崗位就一去不復返了呢? 實際上各國的做法也比較像是應急撐住等著大家復工而非長期抗戰的作法 當然主要原因還是美國爸爸大印鈔大家不得不跟著印XDDD : 這時大量的失業人潮 會對政客形成巨大的壓力 : 工廠遷回國 是能增加工作機會的方式 : 是政客可以運用政策工具補貼來實行的手段 工廠遷回國有很多問題啦 現在在美國本土以外的廠，很多都是他們自己根本不想要的 建廠成本根本就不是什麼大問題，重點是後續的生產成本和整體國家的外部成本 一家$10M的投資，年度營業額可能是$50M，抓CoGS 50%好了就是$25M 你補貼他建廠10M，隨隨便便5%的CoGS增加就算虧了 其實我還算高估Profit Margin，通常美國非本土生產廠都還更低 你要政府怎麼補助這塊缺口? 每年砸錢給他? : 也可以拿來證明 政客有努力過了 : 現在算是在超前部署吧 : 因為過一陣子一定要面對這個問題 : 這跟甚麼國際大戰略無關 : 也不是理性思考的結果 : 而是到時候選民的憤怒 會把政客逼瘋 : 那種狀態下 甚麼事情都幹得出來 : 能增工作機會 那怕是最簡單基礎 沒有任何戰略性的工業都要 過去二三十年，消費者早就已經被養壞胃口了 這種國際化低成本生產效率模式造就了美國人強大的購買力和更高的生活水準 實際上美國自己也知道，你要是讓企業成本墊上去，物價自然也會漲上來 受衝擊最嚴重的將會是中產階級，因為他們並沒有因為企業成本上升而受益 所以他們購買力只會越來越弱 而美國其實整體國力就是靠這些中高階白領打工仔在支撐的(像某教主這種) 靠他們提供高端價值的研發、設計、以及創造來得到高獲利 收稅、消費也是這些中高階打工仔在支撐，那些低端高端其實都收不太到稅的 (台灣某些方面也是這樣的情況，只是台灣壓榨這群人壓榨更兇) 大家很討厭中國，MIC品質真的大起大落無可否認 可是過去二三十年間，消費級產品和商用級產品差距拉近到如此接近 中國真的功不可沒....當然換個角度來看就是沒高技術力的企業獲利會更加困難XDDD 就消費者的角度而言，我們有現在這個時代的物質生活，中國是主要推手之一 那回到中國，實際上只依靠人力的國際產業早在2015年以後就大量撤出中國了 一來中國土地越來越貴，二來中國人力也越來越高 現在中國那些非資本密集產業還在境內的比較偏向"特殊性內需市場" 而那些還留在中國的大規模生產廠也很難搬遷，一來產業鏈就在那邊 二來中國內需的量級就擺在那邊，規模經濟下成本還是有優勢 當然，新投資案"可能"不會在中國，中國自己也知道 所以中國使用各種扭曲的資本主義手段在製造優勢、扶植國內產業 可是很多努力都會被習包子抵銷掉就是了XD 最後，其實大家可以想一想 中國雖然充滿了風險，可是大家提的印度、越南、緬甸、柬埔寨之類的 政治風險、能源風險、原物料風險...等會比較低嗎? 能去低風險國家如台灣當然很好，問題是成本差距能cover嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.227.192 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1586735314.A.DA6.html
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04/13 07:51, 4年前 , 1F
中國內需? 應該只有中共自己人吃得到吧
04/13 07:51, 1F
推
04/13 07:52, 4年前 , 2F
內需的量級就是 歐美訂單趨近0的情況下只能停工
04/13 07:52, 2F
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04/13 07:53, 4年前 , 3F
不曉得所謂的內需量級(依照現行供應鏈)在哪
04/13 07:53, 3F
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04/13 07:54, 4年前 , 4F
中國的內需就糧食.基本民生必需品 其他的只有特定
04/13 07:54, 4F
對阿 我說非資本密集產業就是這些民生品阿，他們人口基數那麼大 吃喝拉撒睡就是一個巨大的市場了
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04/13 07:55, 4年前 , 5F
人才吃得到 至於成本問題 那些國家起碼沒被美國列為
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04/13 07:56, 4年前 , 6F
頭號競爭對手 除非你賭的是除美國以外的 日韓歐盟等
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04/13 07:56, 4年前 , 7F
國願意買單 但美會不會動用國力干涉那些國禁止使用
04/13 07:56, 7F
之前鋼鐵越南墨西哥也都被搞了..你只要逆差太高就會被盯上 更久以前台灣也是天天被搞好嗎
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04/13 07:57, 4年前 , 8F
或許有人能精準吸到最後一桶金然後離開中國
04/13 07:57, 8F
推
04/13 08:01, 4年前 , 9F
中國如果知道有人拿越墨跟他們比肯定氣炸
04/13 08:01, 9F
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04/13 08:03, 4年前 , 10F
美國可沒發布報告或龐貝歐把越.墨列為頭號競爭對手
04/13 08:03, 10F
是不是對手跟吃不吃市場是兩回事，該賺的錢還是要賺 美國是資本主義國家，賺錢就是他們的根本 用強制手段去影響企業撤出或不賺錢不是他們會去做的事情
推
04/13 08:06, 4年前 , 11F
等美國限制自己廠商全部不賣產品給中國再說限制他國
04/13 08:06, 11F
推
04/13 08:06, 4年前 , 12F
所謂供應基本民生品的內需量級 他們產品自己用可以
04/13 08:06, 12F
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04/13 08:07, 4年前 , 13F
那種東西要出口到歐美是不可能的 非洲國家還願意吃
04/13 08:07, 13F
內需就是內需阿 我說的是"非資本密集產業" 那些本來就沒什麼在外銷了
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04/13 08:09, 4年前 , 14F
所以你知道越墨跟中國 對於美國來說是不同等級 需要
04/13 08:09, 14F
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04/13 08:09, 4年前 , 15F
特別處理的對象了吧 至於美國會不會強制或甚麼的
04/13 08:09, 15F
你知道台灣以前也三天兩頭被處理嗎 被處理是因為貿易逆差問題 台灣是不是盟友? 是阿，要不要弄要不要處理是錢的問題 誰逆差最大就找上誰啊XD
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04/13 08:10, 4年前 , 16F
特定產業會 其他私人如果判斷錯誤投共 屆時兩國冷戰
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04/13 08:10, 4年前 , 17F
脫鉤 那就只好進行資本主義下的淘汰機制
04/13 08:10, 17F
投共喔，Apple、Disney、Facebook、Google....等公司天天被出征舔共 目前看不出什麼特別懲罰機制對於他們順從中共指令阿
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04/13 08:12, 4年前 , 18F
說中國內需市場不知道在哪也太無知了吧
04/13 08:12, 18F
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04/13 08:12, 4年前 , 19F
還在貿易逆差... 那你就等貿易逆差變成第2時 中國會
04/13 08:12, 19F
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04/13 08:12, 4年前 , 20F
不會被美國處理 都上升到國家安全 意識形態的對抗了
04/13 08:12, 20F
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04/13 08:13, 4年前 , 21F
要不要問問肯德基星巴克蘋果愛迪達
04/13 08:13, 21F
推
04/13 08:13, 4年前 , 22F
推個；主要問題還是全球來說還是中國的人力成本相
04/13 08:13, 22F
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04/13 08:13, 4年前 , 23F
對低，要找到可以取代設廠的點不容易吧
04/13 08:13, 23F
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04/13 08:14, 4年前 , 24F
中國內需被神話，如果只靠內需，他們經濟下滑會加
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04/13 08:14, 4年前 , 25F
快許多
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04/13 08:14, 4年前 , 26F
或是特斯拉跟奧迪
04/13 08:14, 26F
推
04/13 08:14, 4年前 , 27F
因為我那句 不曉得的前面有接一句前提 你單看那句話
04/13 08:14, 27F
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04/13 08:14, 4年前 , 28F
哪國只靠內需不會下滑
04/13 08:14, 28F
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04/13 08:16, 4年前 , 29F
當然很奇怪 特別懲罰機制 美國目前確實沒公布也不可
04/13 08:16, 29F
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04/13 08:16, 4年前 , 30F
中國服務業成長率在2013就超過製造，在2015就佔GDP
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04/13 08:16, 4年前 , 31F
一半以上，
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04/13 08:16, 4年前 , 32F
能公布背後到底做了甚麼 以臉書為例 2018年的新聞
04/13 08:16, 32F
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04/13 08:17, 4年前 , 33F
就有傻子一直強調內需，還提愛迪達這些企業自打臉
04/13 08:17, 33F
還有 619 則推文
還有 3 段內文
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04/13 12:24, 4年前 , 653F
寧願你從民族神話起源
04/13 12:24, 653F
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04/13 12:24, 4年前 , 654F
或集體無意識去觀察
04/13 12:24, 654F
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04/13 12:24, 4年前 , 655F
才能扣緊幫你的論點
04/13 12:24, 655F
推
04/13 12:26, 4年前 , 656F
其實我們關心中國也是次要的 賺錢才是重點
04/13 12:26, 656F
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04/13 12:26, 4年前 , 657F
橫店再蕭條 中國電影市場都已經這麼大了
04/13 12:26, 657F
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04/13 12:27, 4年前 , 658F
很明顯得 依賴中國市場都會存在很大變數
04/13 12:27, 658F
推
04/13 12:27, 4年前 , 659F
推個
04/13 12:27, 659F
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04/13 12:27, 4年前 , 660F
像赤燭就被出征得很慘
04/13 12:27, 660F
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04/13 12:28, 4年前 , 661F
一定崩啦
04/13 12:28, 661F
推
04/13 12:29, 4年前 , 662F
你否認民族神話的方式 不就是夠大就不用怕嗎
04/13 12:29, 662F
推
04/13 12:31, 4年前 , 663F
習江差別最大就是這個 江就務實
04/13 12:31, 663F
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04/13 12:31, 4年前 , 664F
什麼依賴中國？？這篇主題明明
04/13 12:31, 664F
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04/13 12:31, 4年前 , 665F
就是呈現一幅40年複合體形成的圖像
04/13 12:31, 665F
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04/13 12:32, 4年前 , 666F
這篇後來說的習近平讓中國減分阿 我認同
04/13 12:32, 666F
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04/13 12:33, 4年前 , 667F
結果你一直在講依賴中國，
04/13 12:33, 667F
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04/13 12:33, 4年前 , 668F
其實你才中了大外宣全套==
04/13 12:33, 668F
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04/13 12:33, 4年前 , 669F
其他第三世界有風險 但習近平也是風險
04/13 12:33, 669F
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04/13 12:34, 4年前 , 670F
習近平就是在抵銷底下做的努力
04/13 12:34, 670F
推
04/13 12:37, 4年前 , 671F
江澤民系統執政幾十年 不可否認做得還不差
04/13 12:37, 671F
推
04/13 12:40, 4年前 , 672F
習近平要怎麼彌補他跟江派的差距
04/13 12:40, 672F
推
04/13 12:43, 4年前 , 673F
這篇很有思考力，推下，比歌詞好多了。讚
04/13 12:43, 673F
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04/13 12:49, 4年前 , 674F
部分認同 但真的該推 好文
04/13 12:49, 674F
推
04/13 12:52, 4年前 , 675F
俄羅斯收人民幣可能是看準以後可以跟中國凹東西吧
04/13 12:52, 675F
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04/13 12:53, 4年前 , 676F
不幸壁紙化的話說不定還可以凹土地來補
04/13 12:53, 676F
噓
04/13 13:14, 4年前 , 677F
中國沒有人口紅利，能源以及好的政治制度搬家是難免
04/13 13:14, 677F
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04/13 13:14, 4年前 , 678F
的
04/13 13:14, 678F
噓
04/13 13:32, 4年前 , 679F
美股一周都跌到融斷4次了叫沒蹦跌????
04/13 13:32, 679F
推
04/13 13:50, 4年前 , 680F
推
04/13 13:50, 680F
→
04/13 14:17, 4年前 , 681F
搬回美國剛好物價上漲啟動通膨
04/13 14:17, 681F
推
04/13 14:29, 4年前 , 682F
這篇我在回頭看，有很多關鍵字我要研究
04/13 14:29, 682F
噓
04/13 14:32, 4年前 , 683F
美股,台股都跌3成了,還沒崩....
04/13 14:32, 683F
→
04/13 14:37, 4年前 , 684F
台股已經上萬點嘍
04/13 14:37, 684F
推
04/13 15:20, 4年前 , 685F
內需的產業鏈跟外銷的是兩條線，現在就是外銷的要出
04/13 15:20, 685F
→
04/13 15:20, 4年前 , 686F
問題了。
04/13 15:20, 686F
推
04/13 17:44, 4年前 , 687F
這篇頗精彩 兩方各有闕漏 但確有不少前瞻看法
04/13 17:44, 687F
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04/13 17:45, 4年前 , 688F
不過 辯不了就抹人家其實要不得......
04/13 17:45, 688F
→
04/13 18:36, 4年前 , 689F
IBIZA勸你不懂得領域就別亂說，中國影視的部分跟你
04/13 18:36, 689F
→
04/13 18:36, 4年前 , 690F
講得差太多，別似是而非的誤導人
04/13 18:36, 690F
推
04/13 20:45, 4年前 , 691F
跪求dj大觀點
04/13 20:45, 691F
推
04/14 08:46, 4年前 , 692F
查了一下遼寧號前幾天確實在台海附近活動 I大看錯了
04/14 08:46, 692F
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