Re: [心得] 持續上漲的原因

看板Stock作者 (溫一壺月光作酒)時間4年前 (2020/04/10 10:02), 4年前編輯推噓25(28推 3噓 112→)
留言143則, 32人參與, 4年前最新討論串2/6 (看更多)
※ 引述《Dukkha (ptt acc)》之銘言： : 當然可以。只是這是間接效果QE當然不能提供工作…… : 但企業活下來 當然就有就業 : 這是間接效果 版上許多人常常搞不清楚QE跟財政對策的差別跟效果 所以在這邊拋磚引玉, 引發討論一下 首先想麻煩Dukkha就他的言論解釋一下 QE要怎麼讓沒有收入的企業活下來好嗎？ 可能的話, 可以從QE的操作開始講到效果, 好嗎？ : 1930年就是發生 多米諾骨牌效應 : 2008年 就是防止骨牌效應 : 這是間接的 當然不可能 直接買下幾百萬家中小企業負債 : 但可以透過 機構 貸款下去 請問一下QE要怎麼透過機構貸款下去 尤其是貸款給沒有收入, 非常有可能債務違約的企業 謝謝 -- 一諾千金喬守信 赤膽忠心霍忠誠 　　　 單槍匹馬詹組團 我為其難杜舒適 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.219.57.166 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1586484141.A.C7D.html ※ 編輯: IBIZA (124.219.57.166 臺灣), 04/10/2020 10:02:41 ※ 編輯: IBIZA (124.219.57.167 臺灣), 04/10/2020 10:04:51
噓
04/10 10:04, 4年前 , 1F
我不知道該說什麼，但我知道你會被桶
04/10 10:04, 1F
討論政策發問為啥會桶？ 這才是股版該做的吧 ※ 編輯: IBIZA (124.219.57.167 臺灣), 04/10/2020 10:05:27
推
04/10 10:06, 4年前 , 2F
QE只是讓全部人的錢變多 母數變多
04/10 10:06, 2F
→
04/10 10:06, 4年前 , 3F
重點是紓困 才是真正給企業$ 但銀行有沒有真正放款
04/10 10:06, 3F
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04/10 10:06, 4年前 , 4F
好像又是另一件事情
04/10 10:06, 4F
推
04/10 10:07, 4年前 , 5F
我剛在本文回了 我用ipad 不好打字 就不再重複說了
04/10 10:07, 5F
推
04/10 10:07, 4年前 , 6F
若沒有收入 QE只會延後債務違約而不是抵銷貸款...
04/10 10:07, 6F
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04/10 10:07, 4年前 , 7F
這次是全世界，美國沒崩不代表其他國家不會崩
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04/10 10:07, 4年前 , 8F
你的回應基本上就是錯的
04/10 10:07, 8F
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04/10 10:08, 4年前 , 9F
基本上QE下去　你不知道拿到錢的是誰　也不知道對方
04/10 10:08, 9F
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04/10 10:08, 4年前 , 10F
拿了錢做甚麼
04/10 10:08, 10F
→
04/10 10:09, 4年前 , 11F
哪來的透過機構貸款下去？
04/10 10:09, 11F
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04/10 10:09, 4年前 , 12F
QE對貸款的效果就是壓低利率而已
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04/10 10:10, 4年前 , 13F
但壓低利率對於沒收入的企業沒甚麼用
04/10 10:10, 13F
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04/10 10:10, 4年前 , 14F
因為這些企業是因為可能連本金都還不出來　
04/10 10:10, 14F
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04/10 10:10, 4年前 , 15F
所以難以借到錢
04/10 10:10, 15F
推
04/10 10:10, 4年前 , 16F
一個屬貨幣政策 一個屬財政政策 不一樣東西有甚麼好
04/10 10:10, 16F
→
04/10 10:10, 4年前 , 17F
講的
04/10 10:10, 17F
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04/10 10:10, 4年前 , 18F
QE幫助不了這些企業　　所以財政部才會跳出來
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04/10 10:11, 4年前 , 19F
拿4兆多的錢貸款給這些沒收入的企業
04/10 10:11, 19F
推
04/10 10:11, 4年前 , 20F
不求甚解的一大堆 你一天搞不清楚 一天就是在場上擲
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04/10 10:11, 4年前 , 21F
骰子
04/10 10:11, 21F
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04/10 10:11, 4年前 , 22F
而且這些貸款裡面很多是不打算叫企業還的
04/10 10:11, 22F
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04/10 10:12, 4年前 , 23F
這是QE做不到的
04/10 10:12, 23F
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04/10 10:13, 4年前 , 24F
為什麼上次金融風暴　QE是主要政策 紓困後來才出來
04/10 10:13, 24F
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04/10 10:14, 4年前 , 25F
而這次QE沒效之後 馬上2兆紓困就出來?
04/10 10:14, 25F
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04/10 10:14, 4年前 , 26F
就是因為災難的本質不同
04/10 10:14, 26F
推
04/10 10:14, 4年前 , 27F
而且QE的無限也不是無限 只是看情況 很多人理解為
04/10 10:14, 27F
→
04/10 10:14, 4年前 , 28F
永久性的定期釋放巨量 根本也不是這樣
04/10 10:14, 28F
推
04/10 10:16, 4年前 , 29F
我相信18124 因為這波下殺盜窮支撐在18124那邊嘻嘻
04/10 10:16, 29F
推
04/10 10:16, 4年前 , 30F
04/10 10:16, 30F
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04/10 10:17, 4年前 , 31F
當然是對機構注入資金 怎摸會沒有呢？
04/10 10:17, 31F
你有在FED新聞稿上看到這次QE有對金融機構注資嗎？ 你有在FED新聞稿上看到這次QE有對金融機構注資嗎？ 你有在FED新聞稿上看到這次QE有對金融機構注資嗎？ QE=量化寬鬆 央行的貨幣政策, 有質化跟量化兩種, 各別有許多不同工具可以使用 基本上, 改變市場貨幣定價的, 就是質化政策 改變市場貨幣數量的, 就是量化政策 貨幣量化的工作很多 譬如公開市場操作、金融機構貼現、準備金等等 這次FED採用的是公開市場操作, 並不是向金融機構注資 公開市場操作, 就是在次級市場上買入國債跟機構債　 但你不知到賣給你的人是誰, 可能是金融機構 但也可能是國外主權基金、退休基金、對沖基金, 甚至個人 這些基金、個人, 賣掉債券之後 可能存起來、可能拿去買股票/黃金, 可能拿回它們國內應付國內不足的財政支出 請問你要怎麼透過公開市場操作, 間接貸款下去？
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04/10 10:18, 4年前 , 32F
這次真的不是美國財政守住就沒事,歐洲印度中國也慘
04/10 10:18, 32F
推
04/10 10:18, 4年前 , 33F
我覺得這些名詞不可混淆 差一點點天差地遠 定義要搞
04/10 10:18, 33F
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04/10 10:18, 4年前 , 34F
清楚 IBIZA是對的
04/10 10:18, 34F
推
04/10 10:19, 4年前 , 35F
所以簡單來說就是QE後銀行錢很多也不敢貸給可能還不
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04/10 10:19, 4年前 , 36F
出錢的企業 所以由政府貸款就算還不出錢也沒差 請問
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04/10 10:19, 4年前 , 37F
我這樣理解正確嗎？
04/10 10:19, 37F
還有 66 則推文
還有 7 段內文
→
04/10 12:05, 4年前 , 104F
困後撐下來,浴火重生的經濟。好吧...意味著現在進
04/10 12:05, 104F
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04/10 12:05, 4年前 , 105F
場的每個人都預先看見了浴火重生之後的榮景!被嗄空
04/10 12:05, 105F
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04/10 12:05, 4年前 , 106F
手活該XD
04/10 12:05, 106F
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04/10 12:07, 4年前 , 107F
鬼扯
04/10 12:07, 107F
推
04/10 12:13, 4年前 , 108F
長線當然是多 問題只是在那之前會不會再破底跌到多
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04/10 12:13, 4年前 , 109F
深
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04/10 12:13, 4年前 , 110F
這部分要看紓困內容，這次紓困內容很多是有條件的直
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04/10 12:13, 4年前 , 111F
接送營運資金給企業2-6個月，這完全命中現在的企業
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04/10 12:13, 4年前 , 112F
需求，真的太殺了
04/10 12:13, 112F
→
04/10 12:15, 4年前 , 113F
現在的問題就是疫情能不能在這期間止穩結束，能的話
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→
04/10 12:15, 4年前 , 114F
，基本上就等於政府幫所有企業吸收虧損，不能的話..
04/10 12:15, 114F
→
04/10 12:15, 4年前 , 115F
.美國政府還有下一階段2兆基礎建設計畫，看那邊牌先
04/10 12:15, 115F
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04/10 12:15, 4年前 , 116F
出完吧
04/10 12:15, 116F
推
04/10 12:18, 4年前 , 117F
去找看看其他國家有沒有空點好了，有的地方反應差多
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→
04/10 12:18, 4年前 , 118F
了
04/10 12:18, 118F
推
04/10 12:37, 4年前 , 119F
總會有被美國這樣搞受影響的國家
04/10 12:37, 119F
→
04/10 12:37, 4年前 , 120F
要不幣值大漲，要不惡性通膨
04/10 12:37, 120F
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04/10 12:51, 4年前 , 121F
所以要怎樣讓沒有收入的企業活下來? 給他錢?？
04/10 12:51, 121F
→
04/10 13:01, 4年前 , 122F
是, 給他錢, 目前的紓困基本上就是給2-6個月的營運
04/10 13:01, 122F
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04/10 13:01, 4年前 , 123F
資金
04/10 13:01, 123F
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04/10 13:33, 4年前 , 124F
的確 QE救不了瀕危企業 所以初期怎麼喊都無效
04/10 13:33, 124F
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04/10 13:33, 4年前 , 125F
這次政府跳下來直接放貸真的跟以前不一樣
04/10 13:33, 125F
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04/10 14:00, 4年前 , 126F
QE跟紓困政策的差別在於市場運作
04/10 14:00, 126F
→
04/10 14:01, 4年前 , 127F
QE增加的流動性，會依照市場自主意識也就是看不見
04/10 14:01, 127F
→
04/10 14:01, 4年前 , 128F
的手在運作，紓困則是政府完全控制
04/10 14:01, 128F
→
04/10 14:02, 4年前 , 129F
但是其「最終」效果都在刺激經濟
04/10 14:02, 129F
→
04/10 14:02, 4年前 , 130F
而不會讓經濟衰退，懂？
04/10 14:02, 130F
→
04/10 14:03, 4年前 , 131F
至於為什麼要QE,難道所有病危公司都要救濟？
04/10 14:03, 131F
→
04/10 14:04, 4年前 , 132F
看不見的手會自然的救濟那些不該病危的公司，ok?
04/10 14:04, 132F
推
04/10 15:02, 4年前 , 133F
基本上，不會倒(變壁紙)跟股價繼續殺是兩碼子事
04/10 15:02, 133F
→
04/10 15:03, 4年前 , 134F
美國情狀不清楚，這波反彈台灣散戶大舉進場，這些人
04/10 15:03, 134F
→
04/10 15:04, 4年前 , 135F
手上滿手現金。而要經濟體質好轉的方法當然是刺激消
04/10 15:04, 135F
→
04/10 15:04, 4年前 , 136F
費，但這些人的滿手現金不是拿來消費而是丟進股市..
04/10 15:04, 136F
→
04/10 15:05, 4年前 , 137F
這點要注意。消費市場的復甦則是要等到疫情結束才知
04/10 15:05, 137F
→
04/11 00:01, 4年前 , 138F
股市繼然有現金流入，相對就會使部分現金溢出
04/11 00:01, 138F
→
04/11 00:02, 4年前 , 139F
在一個半滿的杯子持續倒水，總會有水流出去，金流
04/11 00:02, 139F
→
04/11 00:02, 4年前 , 140F
就像流水
04/11 00:02, 140F
→
04/11 00:37, 4年前 , 141F
B大說的很玄XD
04/11 00:37, 141F
噓
04/13 10:12, 4年前 , 142F
qe就是對金融機構注資啊 整片再亂虎爛
04/13 10:12, 142F
→
04/13 10:12, 4年前 , 143F
fed跟銀行買債 銀行就有現金
04/13 10:12, 143F
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