Re: [新聞] 子彈耗盡 明年起電價恐年年漲

看板Stock作者 (花兒一朵朵)時間4年前 (2019/07/28 23:52), 4年前編輯推噓25(27推 2噓 46→)
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※ 引述《wegoliving (HYSTERIC)》之銘言： : ※ 引述《dickagent (bigcock)》之銘言： : : 2.綠能貴森森，而電業法規定，發電業者要自備一定的綠能以及備轉容量，沃旭5.5 元 : 台 : : 電簽了20年，而這一定會灌入電價中。 : 不知道這在胡說八道什麼，灌入電價中？ : 依據是什麼，風力發電 跟太陽能都是台電 : 不出錢，維保也不用。回算回去，廠商發不出電，或是中間成本提高，台電是沒錢跟你 買 : 的 : 試想台電自己蓋風力 、太陽能，這中間的利益糾葛有多少，工程發包狀況我看跟核四 是 : 一樣是一本爛賬，每年還要攤提折舊，政府在乎的是基載能不足，不是電價。說不定外 資 : 根本大虧，爽到本土供應鏈，發不出電就好笑 發不出電是電力不足，但是綠能發電不穩。 無法取代基載、中載、尖載... 所以，綠能多寡不應算進備載容量內.... 然後，綠能不穩的特性卻會變相大幅度增加尖載 導致原本可以用中載火力的部分只能用尖載 這中間又會有污染，價差等問題 : : 3.天然氣價格波動大，容易受國際價格影響，而現在許多國家也想提升天然氣發電比 例 : 。 : : 4.台電的智慧電表搞下去就是為時間電價鋪路，之前內部研議尖峰時段電價一度來到 7 : 塊 : : 以上，而智慧電表的連線傳輸費及成本也一樣灌到電價裡。 : 時間電價虧的是台電，我搞不懂為什麼要這樣做，但經濟部為了要降低尖峰基載，導致 收 : 入銳減，但到底能降多少沒有數據，爽到是有去申請時間電價的，我就是其中之一，用 電 : 習慣沒改變，但是電費就繳的少 你跟他這段是雞同鴨講... 他講的是為啥法律一句話。 台電就必須搞定電力穩定問題 一堆設備台電通通要做... 而且幾乎都是為了綠能，這樣懂了吧！ 沒綠能，這些根本不必要... 除非那能有大電網支援或者是綠能能再不增加一堆成本情況下能穩定供電 不然台灣建綠能真的扯後腿而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.117.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1564329168.A.D3D.html ※ 編輯: hoaliy (42.77.117.182 臺灣), 07/28/2019 23:53:57
推
07/28 23:54, 4年前 , 1F
到時候電價漲價 不要靠腰啦
07/28 23:54, 1F
推
07/28 23:58, 4年前 , 2F
哪裡一堆為了綠能，設備台電通通要做？
07/28 23:58, 2F
儲能系統、微電網 ※ 編輯: hoaliy (42.77.117.182 臺灣), 07/29/2019 00:02:32
推
07/29 00:10, 4年前 , 3F
國營壟斷事業本就該負點社會責任
07/29 00:10, 3F
不知到幾個兆的社會責任嗎？
推
07/29 00:12, 4年前 , 4F
你覺得蘋果的單重不重要?
07/29 00:12, 4F
重要啊，蘋果有規定憑證不能買喔！ 沒有100趴綠電的啦
推
07/29 00:17, 4年前 , 5F
以前扁政府也炒過一次綠能，結果股價自己看吧
07/29 00:17, 5F
推
, , 6F
現在綠電早就非吳下阿蒙了 你當蘋果白癡嗎 07/29 00:19
→
07/29 00:20, 4年前 , 7F
真的弄不出來蘋果更緊張好不好
07/29 00:20, 7F
阿夢勒....你當我電力系統隨便讀喔 300多年了，這樣架構還在用就是難以取代 ※ 編輯: hoaliy (42.77.117.182 臺灣), 07/29/2019 00:25:47
推
07/29 00:24, 4年前 , 8F
美國人是講信用的 真的搞不出來他們負責
07/29 00:24, 8F
電力穩定度在哪？ 只是發電而已... ※ 編輯: hoaliy (42.77.117.182 臺灣), 07/29/2019 00:26:57
推
07/29 00:26, 4年前 , 9F
你以為蘋果沒有懂電的人才嗎
07/29 00:26, 9F
我當可能台灣有人亂翻譯，有誤解 ※ 編輯: hoaliy (42.77.117.182 臺灣), 07/29/2019 00:27:43
噓
07/29 00:42, 4年前 , 10F
當年一堆糞青反高鐵，不知道現在安在？仍然拒搭嗎？
07/29 00:42, 10F
→
07/29 00:42, 4年前 , 11F
台灣發展綠電，過幾年若取得成功，不知道會是怎樣的
07/29 00:42, 11F
→
07/29 00:43, 4年前 , 12F
說法？仍然反綠電？
07/29 00:43, 12F
推
07/29 00:44, 4年前 , 13F
我不太相信蘋果跟台積都這麼大的公司都會同時搞錯
07/29 00:44, 13F
推
07/29 00:45, 4年前 , 14F
台灣發展綠電，過幾年若取得失敗，不知道會是怎樣
07/29 00:45, 14F
→
07/29 00:45, 4年前 , 15F
的
07/29 00:45, 15F
推
07/29 00:48, 4年前 , 16F
我還沒看過台積電做的政策有失敗過的 希望是頭一例
07/29 00:48, 16F
推
07/29 00:51, 4年前 , 17F
台積電投資太陽能吃屎 還敢說沒看過政策失誤
07/29 00:51, 17F
→
07/29 00:52, 4年前 , 18F
一堆菜比八笑死人
07/29 00:52, 18F
→
07/29 00:52, 4年前 , 19F
綠電迷信真可怕
07/29 00:52, 19F
→
, , 20F
冬天依靠風力 現天依靠太陽能 都沒有的醋衰時刻 用 07/29 00:53
→
07/29 00:53, 4年前 , 21F
火力來撐 反正本來就是火力7成的發電結構
07/29 00:53, 21F
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07/29 00:55, 4年前 , 22F
怕缺電 其實汰換設備強化能源使用效率 節省電力可能
07/29 00:55, 22F
→
07/29 00:56, 4年前 , 23F
比較是全民共通的共識
07/29 00:56, 23F
→
07/29 00:58, 4年前 , 24F
我覺得政府應該要訂立未來漲價的預告 類似說1年後漲
07/29 00:58, 24F
推
07/29 01:00, 4年前 , 25F
那叫轉投資 又不是台積自己做的
07/29 01:00, 25F
→
07/29 01:00, 4年前 , 26F
5% 2年後漲3%之類的 如果說有提前預告 那各個產業便
07/29 01:00, 26F
→
07/29 01:00, 4年前 , 27F
能有時間做汰換做因應 讓電力成本提升的因素可以從
07/29 01:00, 27F
→
07/29 01:01, 4年前 , 28F
節電 或是各個其他地方的效率提升省回來 降低物價
07/29 01:01, 28F
推
07/29 01:01, 4年前 , 29F
如果蘋果台積那麼笨 那是怎麼成為世界第一
07/29 01:01, 29F
所以我懷疑有人翻錯再誤導... 死命推綠電而已
→
07/29 01:02, 4年前 , 30F
上漲的程度
07/29 01:02, 30F
推
07/29 01:05, 4年前 , 31F
說不定綠電額度都被工廠買完了 那就不用擔心民生電
07/29 01:05, 31F
推
07/29 01:29, 4年前 , 32F
台積電跟蘋果蓋綠電有一部分不是出自自願吧...
07/29 01:29, 32F
噓
07/29 02:01, 4年前 , 33F
把廠工拿去燒，能省最多電
07/29 02:01, 33F
推
07/29 02:09, 4年前 , 34F
你有沒有想過頻果台積的人誤解機率高還是你機率高?
07/29 02:09, 34F
→
07/29 02:10, 4年前 , 35F
至於綠能害台電要建置"儲能系統、微電網"這些成本
07/29 02:10, 35F
→
07/29 02:11, 4年前 , 36F
有沒有可能其實是逼得台電不得不進步? 就像IMF逼韓
07/29 02:11, 36F
→
07/29 02:11, 4年前 , 37F
國改革 結果他們追上台灣 或是像美國逼中國開放市場
07/29 02:11, 37F
→
07/29 02:12, 4年前 , 38F
他們都以為人家是要害他們 但其實長遠看是對他們好?
07/29 02:12, 38F
一句話，何謂100趴的綠電？ 到底是要買綠電憑證還是全程100趴勒？
→
07/29 02:16, 4年前 , 39F
如果台灣海峽跟英吉利海峽一樣終年沒颱風，大家早
07/29 02:16, 39F
→
07/29 02:16, 4年前 , 40F
就大蓋特蓋了
07/29 02:16, 40F
推
07/29 04:53, 4年前 , 41F
蘋果綠電是社會責任，跟獲利不相干
07/29 04:53, 41F
→
07/29 04:54, 4年前 , 42F
的考量
07/29 04:54, 42F
※ 編輯: hoaliy (42.77.117.182 臺灣), 07/29/2019 06:36:47 ※ 編輯: hoaliy (42.77.117.182 臺灣), 07/29/2019 06:39:15
推
07/29 08:24, 4年前 , 43F
花了兩兆 然後喊缺電 漲電價 真的很棒
07/29 08:24, 43F
推
07/29 08:30, 4年前 , 44F
無所謂啦，反正台北不缺電就好
07/29 08:30, 44F
→
07/29 08:38, 4年前 , 45F
綠能憑證就夠啦
07/29 08:38, 45F
推
07/29 08:39, 4年前 , 46F
沒綠能廠商哪來綠能憑證?
07/29 08:39, 46F
→
07/29 08:40, 4年前 , 47F
至於微電網跟儲能本來就是智慧電網計畫的一部分
07/29 08:40, 47F
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07/29 08:40, 4年前 , 48F
電力公司也是會進步的好嗎 = =
07/29 08:40, 48F
→
07/29 08:40, 4年前 , 49F
嫌進步麻煩就不做資本支出的公司 在這版應該只有賭
07/29 08:40, 49F
→
07/29 08:40, 4年前 , 50F
鬼敢買而已
07/29 08:40, 50F
一句我要進步是沒錯！但是不能忽略台灣綠能不穩 又孤島的問題，綠能可以交給合適的國家做 我們買憑證阿！ 不能，智慧型電網為啥要公家出 你我納稅錢就不是錢？
→
07/29 09:55, 4年前 , 51F
綠電100%不難啊 很多落後國家都是100% 因為連煤炭都
07/29 09:55, 51F
→
07/29 09:55, 4年前 , 52F
買不起 只有水壩的水力發電而已 XD
07/29 09:55, 52F
→
07/29 09:56, 4年前 , 53F
然後每天分區輪流供電6小時之類的
07/29 09:56, 53F
※ 編輯: hoaliy (42.77.117.182 臺灣), 07/29/2019 11:05:51
推
07/29 11:32, 4年前 , 54F
管他蘋果怎樣 吃蘋果就夠了 你不知道
07/29 11:32, 54F
→
07/29 11:33, 4年前 , 55F
台灣多依賴蘋果嗎
07/29 11:33, 55F
推
07/29 11:35, 4年前 , 56F
台灣科技類龍頭一堆蘋概股 這樣養活多少人
07/29 11:35, 56F
→
07/29 11:36, 4年前 , 57F
你如果自認比他們厲害 怎麼不去自我推薦
07/29 11:36, 57F
→
07/29 11:37, 4年前 , 58F
取代庫克當蘋果總裁
07/29 11:37, 58F
推
07/29 11:41, 4年前 , 59F
台積辛苦賺外匯 賺到的你我都會受惠
07/29 11:41, 59F
推
07/29 11:42, 4年前 , 60F
為什麼你一直堅持在100%綠電? 先20%不行嗎?
07/29 11:42, 60F
→
07/29 11:42, 4年前 , 61F
你以為你繳的稅值得享受這些福利喔
07/29 11:42, 61F
→
07/29 11:43, 4年前 , 62F
你繳的稅比起享受到的根本超賺好嗎
07/29 11:43, 62F
→
07/29 11:44, 4年前 , 63F
都是台積這種大公司繳的才有這些福利好嗎
07/29 11:44, 63F
我已經說出超簡單的方法了，為啥還堅持綠電？
→
07/29 11:45, 4年前 , 64F
不要理他們
07/29 11:45, 64F
推
07/29 11:46, 4年前 , 65F
台積繳了350億稅金 你繳多少
07/29 11:46, 65F
※ 編輯: hoaliy (42.77.117.182 臺灣), 07/29/2019 13:03:10
→
07/29 14:13, 4年前 , 66F
我覺得你一直在為反對而反對而已 反正出錢的又不是
07/29 14:13, 66F
→
07/29 14:15, 4年前 , 67F
你 你的意見很重要嗎
07/29 14:15, 67F
笑了，台電公營的，他虧全民虧.... 懂，為反對而反對，你講幾個綠電優點來看看好嗎？ 用點心聽人話反思很難喔 ※ 編輯: hoaliy (42.77.117.182 臺灣), 07/29/2019 17:03:03
→
07/29 17:25, 4年前 , 68F
太陽能基本上配合天氣預測比較好估計了 沒你想的那
07/29 17:25, 68F
→
07/29 17:25, 4年前 , 69F
麼糟
07/29 17:25, 69F
不好意思，火力一樣要備在哪裡，而且是尖載 污染，多花的錢怎麼算 直接蓋過你口中的優點喔
推
07/29 17:31, 4年前 , 70F
太陽能缺點就汙染嚴重，其他可靠位能儲能
07/29 17:31, 70F
※ 編輯: hoaliy (42.77.117.182 臺灣), 07/29/2019 17:37:11
→
07/29 19:03, 4年前 , 71F
風電是還行啦，就初期投資的設備攤提超貴而已，蓋
07/29 19:03, 71F
→
07/29 19:03, 4年前 , 72F
的跟英吉力海峽或是杭州灣一樣，維護成本就相對便
07/29 19:03, 72F
→
07/29 19:03, 4年前 , 73F
宜了
07/29 19:03, 73F
→
07/29 19:04, 4年前 , 74F
台灣最適合開發的綠能是地熱，到處都有溫泉的地方
07/29 19:04, 74F
→
07/29 19:04, 4年前 , 75F
，只是真的就開發中
07/29 19:04, 75F
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