Re: [新聞] WTO裁決：美國2012年對中國課反補貼關稅

看板Stock作者 (慟!!遊戲倦怠期)時間4年前 (2019/07/17 13:19), 4年前編輯推噓24(31推 7噓 54→)
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我發覺推文中很多人根本搞不清楚美國退群問題的嚴重性 不管任何國際組織 其本質就是一個國家間的博弈場 這種博弈場之所以存在 就是因為國與國之間必須要有文明的解決紛爭的方法 不能動不動就訴諸戰爭 不管是聯合國或其他國際組織 基本上都是由二戰主要的戰勝國 或者先進和強大的國家所發起的 只有世界上的主要強國才有能力主持裁判和維持秩序 並且制裁擾亂秩序者 作為主要發起的國家 當然會給自己一些好處 比如說聯合國五常的否決權 而WTO在最初設計的時候 就有考慮到歐美日等先進國家的利益 但如果只有歐美日拿到好處 那落後國家就不想加入了 所以這些國際組織必須維持表面上形式上的公平 必須裝裝樣子 可能在先進國家設計的規則下 歐美日的勝率較高有70% 但落後國家也要有30%的勝率 如果落後國家的勝率是0% 那抱歉先進國家你們自己玩吧 別想落後國家會提供你勞力和資源和市場 假設因為對美國不利 美國就退群 自己在開一個只對美國有利 對其他國家都不利的新組織 那請問除美國自己以外 有哪個國家會想加入? OK接著重點來了 在國際社會和國際組織中 其實中國的盟友並不少 中國是很多開發中國家和落後國家的代表 就算只是讓中國這個大塊頭去牽制歐美的力量也很划算 就算是歐洲和日本也經常會利用中國來牽制美國 美國也會利用中國來牽制歐日 當然中國也會利用歐美日之間的矛盾來牽制和分化他們的力量和團結 中國本身的規模和性質 就是國際博弈上的一個重要的砝碼 所以很多國際組織 實際上是不能隨便開除中國 美國也很難輕易退群 如果美國開除了中國 很多開發中國家和歐日就會對美國心生疑慮 懷疑美國會破壞規則 如果美國自己開新組織結果加盟的國家少 那原來的組織的發言權和權力就會被包含中國和歐日在內的其他國家瓜分 美國就會被邊緣化 今天中國就是這樣一個恐怖的大塊頭 就算美國把任何國際組織的規章都設計的90%對美國有利 中國一進去就會在不利的起始條件下逐漸掌握這些組織的主導權 而且很多開發中國家和跟美國對抗的國家也指望中國能夠起到牽制美國的作用 所以開除中國實際上很多國家會反對 想想看當年中共是怎樣取代中華民國的聯合國席位的? 就是大量的開發中國家支持中國取代台灣 並且發揮對抗歐美俄的作用 別再說些低能話了 美國要是敢退群 只會直接傷害美國的國際影響力 中國的國際盟友也比很多人想像的都多 只有低能的1450會以為中國都沒朋友 全世界都討厭中國準備新八國聯軍之類的 1450就是只活在自己的幻想世界中 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.26.5 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1563340760.A.E42.html
推
07/17 13:21, 4年前 , 1F
美國當年連國際聯盟都不進去了
07/17 13:21, 1F
推
07/17 13:22, 4年前 , 2F
川普退出核協定都搞得伊朗問題往川普燒了。 退WTO?
07/17 13:22, 2F
→
07/17 13:22, 4年前 , 3F
笑笑就好
07/17 13:22, 3F
推
07/17 13:26, 4年前 , 4F
美退出→平衡改變 ，剩下的有能力保持平衡 ，還是被
07/17 13:26, 4F
→
07/17 13:26, 4年前 , 5F
整碗端走？
07/17 13:26, 5F
推
07/17 13:30, 4年前 , 6F
先幫你補血，等等1450們就來了
07/17 13:30, 6F
推
07/17 13:36, 4年前 , 7F
伊朗核協議，搞到只有英國在挺美國，歐盟及其它國家
07/17 13:36, 7F
→
07/17 13:36, 4年前 , 8F
轉站在對立方
07/17 13:36, 8F
→
07/17 13:38, 4年前 , 9F
另外，川普喊退出WTO喊很多次了，事實證明他連中國
07/17 13:38, 9F
→
07/17 13:38, 4年前 , 10F
都搞不定，退出WTO等事就當他嘴炮
07/17 13:38, 10F
推
07/17 13:39, 4年前 , 11F
美國真的退我剁懶覺
07/17 13:39, 11F
推
07/17 13:40, 4年前 , 12F
這篇只對了7成 對米國有利的組織他幾乎死賴著不退
07/17 13:40, 12F
→
07/17 13:40, 4年前 , 13F
但如果是沒啥好處的就不一定惹 比如京東議定書 ╮
07/17 13:40, 13F
→
07/17 13:40, 4年前 , 14F
（╯＿╰）╭
07/17 13:40, 14F
京都議定書那個是歐日發起的 歐洲想要主導未來的碳交易權 所以一開始美國就不是發起國 只是一直被歐洲罵不參加就是禍害未來子孫所以也得露露臉 當然也有些國際組織是美國說退就退的 但現在中國這麼大塊頭 美國退出任何組織 權力真空都會馬上被歐洲和中國吃光
推
07/17 13:40, 4年前 , 15F
你是5毛 結案
07/17 13:40, 15F
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5 臺灣), 07/17/2019 13:43:15
推
07/17 13:42, 4年前 , 16F
都退了還會介意舊組織的發言權? 舊組織就讓他們自己
07/17 13:42, 16F
→
07/17 13:42, 4年前 , 17F
互鬥久了就瓦解了 反正有中國在裡面
07/17 13:42, 17F
→
07/17 13:42, 4年前 , 18F
這裡的推文 還有有水準的嗎? 只會罵中國而已啊
07/17 13:42, 18F
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07/17 13:42, 4年前 , 19F
台灣很棒 但是有需要當國際知識不足分子?
07/17 13:42, 19F
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07/17 13:42, 4年前 , 20F
中國本來就有地位 這個版已經淪於政治濫罵
07/17 13:42, 20F
推
07/17 13:43, 4年前 , 21F
京都 不是京東 自動選字好討厭 QQ
07/17 13:43, 21F
推
07/17 13:46, 4年前 , 22F
對美國而言 錢得付一堆 要求履行承諾又被機歪
07/17 13:46, 22F
→
07/17 13:47, 4年前 , 23F
無底洞的錢坑 就放任其他國家玩吧
07/17 13:47, 23F
可是華生,美國在各種國際組織上都經常欠費賴帳不繳阿XD ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5 臺灣), 07/17/2019 13:48:19
→
07/17 13:48, 4年前 , 24F
美國出錢然後其他國家利用WTO懲罰自己 只有左派會幹
07/17 13:48, 24F
推
07/17 13:49, 4年前 , 25F
欠費賴帳都還有一堆人要跟他玩 幹嘛怕沒人要跟他玩?
07/17 13:49, 25F
→
07/17 13:49, 4年前 , 26F
欠費賴帳跟出錢出力 相較之下 哪個巨大不用說了
07/17 13:49, 26F
推
07/17 13:50, 4年前 , 27F
美國退了國際組織靠誰制衡？中國嗎XD
07/17 13:50, 27F
→
07/17 13:50, 4年前 , 28F
標準的做到80分 其他人拿你沒做到20分噹你
07/17 13:50, 28F
→
07/17 13:51, 4年前 , 29F
而且美國當初馬歇爾計劃貸給歐洲日本多少，如果照中
07/17 13:51, 29F
→
07/17 13:51, 4年前 , 30F
國一帶一路標準，美國早就拿下全世界了吧
07/17 13:51, 30F
所以1450就一堆幻想文阿 美國想退WTO 其他國家還不見得想退WTO 要開除中國或是重新成立沒有中國的國際組織 哪有那麼容易? 其他國家還不見得願意讓美國開除中國 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5 臺灣), 07/17/2019 13:53:18
→
07/17 13:52, 4年前 , 31F
卻放過永遠不及格.輕諾寡信的人 算盤打一打 該怎麼
07/17 13:52, 31F
推
07/17 13:53, 4年前 , 32F
請體諒1450跟三歲小孩一樣 對把拔有不切實際的幻想
07/17 13:53, 32F
→
07/17 13:54, 4年前 , 33F
做 很清楚了 想玩就繼續玩
07/17 13:54, 33F
推
07/17 13:55, 4年前 , 34F
1450:爸爸是太空人 媽媽是空中小姐
07/17 13:55, 34F
推
07/17 13:55, 4年前 , 35F
Gun 我只知道米國用米元控制世界經濟粉久惹 ╮（╯
07/17 13:55, 35F
→
07/17 13:55, 4年前 , 36F
＿╰）╭
07/17 13:55, 36F
→
07/17 13:55, 4年前 , 37F
其實爸爸只是計程車司機 媽媽在菜市場打工的
07/17 13:55, 37F
推
07/17 14:00, 4年前 , 38F
您認真了
07/17 14:00, 38F
推
07/17 14:05, 4年前 , 39F
請問1450是蝦米啊？
07/17 14:05, 39F
推
07/17 14:09, 4年前 , 40F
原po你沒看懂吧，中國是制衡美國，但美國一樣是制衡
07/17 14:09, 40F
→
07/17 14:09, 4年前 , 41F
中國的力量，兩個互相的
07/17 14:09, 41F
→
07/17 14:09, 4年前 , 42F
但是你要西方國家長期接受中國這種補貼規則也是有難
07/17 14:09, 42F
→
07/17 14:09, 4年前 , 43F
度
07/17 14:09, 43F
推
07/17 14:19, 4年前 , 44F
這篇怎麼沒人噓?1450都睡了?
07/17 14:19, 44F
噓
07/17 14:20, 4年前 , 45F
中共是取得聯合國的中國代表作權，失去代表權的是中
07/17 14:20, 45F
→
07/17 14:20, 4年前 , 46F
華民國，不是台灣。中華民國就是中國
07/17 14:20, 46F
推
07/17 14:37, 4年前 , 47F
樓上講的台灣有加入過聯合國一樣...
07/17 14:37, 47F
推
07/17 14:43, 4年前 , 48F
有人專門表演講笑話為啥要噓？
07/17 14:43, 48F
推
07/17 14:53, 4年前 , 49F
賴帳?請舉例 我只知道美國出了1/5 聯合國的會費
07/17 14:53, 49F
噓
07/17 14:59, 4年前 , 50F
哲学系怎么来股版了 留於深圳
07/17 14:59, 50F
→
07/17 15:07, 4年前 , 51F
你想多了..WTO不是那一回事...
07/17 15:07, 51F
→
07/17 15:07, 4年前 , 52F
退群也沒什麼大不了的
07/17 15:07, 52F
噓
07/17 15:47, 4年前 , 53F
最後一段硬要抹1450，這立場跟手段很拙劣
07/17 15:47, 53F
→
07/17 15:48, 4年前 , 54F
最後一段其實是大紀元體系的論點，不需要硬套個1450
07/17 15:48, 54F
→
07/17 15:49, 4年前 , 55F
而且美國不擔心自己影響力崩潰，其他國家又能說什麼
07/17 15:49, 55F
→
07/17 15:49, 4年前 , 56F
？
07/17 15:49, 56F
推
07/17 16:09, 4年前 , 57F
美粉來了，被打臉當作吃補
07/17 16:09, 57F
→
07/17 16:11, 4年前 , 58F
美國不擔心？用威脅的叫英國不要用華為設備，人家就
07/17 16:11, 58F
→
07/17 16:11, 4年前 , 59F
說風險可控了
07/17 16:11, 59F
→
07/17 16:12, 4年前 , 60F
美國人現實就是怕死與日俱增強大的中國，各種圍堵
07/17 16:12, 60F
噓
07/17 17:12, 4年前 , 61F
中國贏定了!!
07/17 17:12, 61F
→
07/17 17:26, 4年前 , 62F
有沒有想過其實美國根本不用退群 就繼續徵關稅 那
07/17 17:26, 62F
→
07/17 17:27, 4年前 , 63F
WTO要怎麼制裁美國? 經濟制裁還是軍事制裁? 還是最
07/17 17:27, 63F
→
07/17 17:27, 4年前 , 64F
後發現WTO根本是沒路用的組織? 沒路用的組織一直待
07/17 17:27, 64F
→
07/17 17:28, 4年前 , 65F
著要幹嘛?
07/17 17:28, 65F
推
07/17 17:30, 4年前 , 66F
會不會最後發現WTO只是黑道老大用來管束其他人的幾
07/17 17:30, 66F
→
07/17 17:31, 4年前 , 67F
張紙? 黑道老大自己只是做做表面 要違反隨時可以
07/17 17:31, 67F
噓
07/17 17:33, 4年前 , 68F
別人我還會看看，結果發現是愛在這帶反美風向的五毛
07/17 17:33, 68F
→
07/17 17:33, 4年前 , 69F
你以為親美的人不懂你在振振有詞講道理？ 笑話
07/17 17:33, 69F
→
07/17 17:33, 4年前 , 70F
再怎樣也不會因為這樣站中共立場想事情啦
07/17 17:33, 70F
→
07/17 17:34, 4年前 , 71F
你都說美國退國際組織中共會取而代之，那還不快上啊
07/17 17:34, 71F
→
07/17 17:36, 4年前 , 72F
自命清高為反美而反美，最後再引用術語抹PTT族群
07/17 17:36, 72F
→
07/17 17:36, 4年前 , 73F
你不理性不就事論事的程度根本有過之而無不及，好笑
07/17 17:36, 73F
→
07/17 17:37, 4年前 , 74F
事實就是即便只看投資，貿易戰後也是優先看美國啦
07/17 17:37, 74F
→
07/17 17:39, 4年前 , 75F
中共在國際舞台上要奪權就快奪權，少囉嗦，吃屁去吧
07/17 17:39, 75F
噓
07/17 17:41, 4年前 , 76F
一堆垃圾小國，影響力趨近於0
07/17 17:41, 76F
推
07/17 18:32, 4年前 , 77F
美國就繼續反傾銷稅呀，WTO又罰不到美國
07/17 18:32, 77F
推
07/17 18:33, 4年前 , 78F
老共能進五常坐穩五常 靠的是韓戰+有核彈+越戰
07/17 18:33, 78F
→
07/17 18:34, 4年前 , 79F
人家是靠實力打出來的 這才是ROC被退出去聯合國主因
07/17 18:34, 79F
噓
07/17 20:06, 4年前 , 80F
大中國超英趕美，你說他是開發中國家是何居心
07/17 20:06, 80F
→
07/17 20:37, 4年前 , 81F
推d哥 不忍笑死 ╮（╯＿╰）╭ 左岸超強 懂?
07/17 20:37, 81F
→
07/17 21:24, 4年前 , 82F
北京取代台北臨時政府的關鍵原因是美國想聯中制俄。
07/17 21:24, 82F
推
07/17 21:59, 4年前 , 83F
推這篇，中國的影響力已經不能同日而語～
07/17 21:59, 83F
推
07/18 00:38, 4年前 , 84F
美國當年聯北京制俄而不是聯台北，因為北京在韓戰
07/18 00:38, 84F
→
07/18 00:38, 4年前 , 85F
核武各方面有實力展示
07/18 00:38, 85F
推
07/18 01:10, 4年前 , 86F
美國就市場大啊 不然咧 製造業比重也不高
07/18 01:10, 86F
→
07/18 01:11, 4年前 , 87F
我倒是想看WTO能對美國怎樣
07/18 01:11, 87F
→
07/18 06:37, 4年前 , 88F
@@ 就計算自己利益結果你說盟友
07/18 06:37, 88F
推
07/18 21:09, 4年前 , 89F
簡單
07/18 21:09, 89F
→
07/18 21:09, 4年前 , 90F
對中國宣戰
07/18 21:09, 90F
→
07/18 21:09, 4年前 , 91F
把中國打到比第三世界還要第三世界
07/18 21:09, 91F
→
07/18 21:09, 4年前 , 92F
變成一個啃樹皮的國家
07/18 21:09, 92F
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