Re: [心得] 為什麼我選擇指數化投資(二)

看板Stock作者 (Sabai)時間7年前 (2019/02/09 15:29), 編輯推噓15(25推 10噓 84→)
留言119則, 36人參與, 7年前最新討論串19/19 (看更多)
股版高手很多，高見也很多 關於"綠角"的討論也很多 尤其這幾年每年總會論戰個一兩次 相信大家爬文也就都看的到了 因此一些基本觀念跟綠角的論點我也就不多贅述 單純回顧一下我自己這兩年觀看"綠角"的部落格 對自己本身投資觀念所產生的一些影響 以及一些個人的心得 他鼓吹的指數型投資、資產配置等觀念 還有介紹ETF這類投資工具的運用 以及如何踏入國外投資 我相信沒人會否認這幾年來他在這個領域的宣傳貢獻 但是說真的，盡信書不如無書 看完綠角的投資方式 你就得思考，綠角是個醫生，本業就賺得夠多 當然本金投入的多，複利效果也多，一般人別說像他這樣 就是一年存個50萬投入好了，年收入沒有個一百萬應該不容易 所以指數化投資的門檻有點高，或是效果無法立竿見影是很正常的 而且在我看完綠角部落格 我的理解是指數化投資跟資產配置 很強調的是你兢兢業業，恪守本分工作的精神 也就是所謂投資不過是你存退休金或是資金停放的方法 指數型投資跟資產配置提供的是讓你睡得著覺，安全性高的投資管道 指數型投資跟資產配置這兩者相輔相成，缺一不可 另外一個很重要的就是手續費的問題 被動投資派對於主動投資最大的攻擊 就是那些龐大的手續費會吃掉你的投資成果 因此，話已至此，幾個癥結點都出現了 主被動投資根本沒有對錯，端看你要的是什麼 甚至這兩者根本沒辦法截然二分 主動投資中可能還是有被動投資 被動投資中還是要做主動投資 只有自己在風險承受度、交易手續費高低以及工作所得上做衡量 看看綠角介紹的書，在智慧型資產配置等書中 被動投資跟資產配置一樣可以搞得很複雜 短、中、長期債券、國際股票、美國股票、房地產等 你還是要選擇 只是本金不夠多的人，實在沒必要搞得這麼複雜 而且套一句老話，不管是綠角還是18趴阿伯施昇輝 其實最後演講授課跟出書，或是幫券商跟書商打廣告 是他們必然不可能不做的事情 我當然不是說這不好 而且綠角跟施的書跟部落格已經算很有良心 他們的觀念可以學 但要衡量自己的經濟能力 如果一個月賺22K，我相信看綠角跟施的部落格 應該一輩子都翻不了身 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.186.233 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1549697340.A.5FE.html
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02/09 15:40, 7年前 , 1F
本金夠大丟債市不錯
02/09 15:40, 1F
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02/09 15:41, 7年前 , 2F
翻不了身前提是全世界只有股票能賺錢，以及有買必賺
02/09 15:41, 2F
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02/09 15:42, 7年前 , 3F
再大丟地皮也很棒
02/09 15:42, 3F
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02/09 15:42, 7年前 , 4F
問題這是可能的嗎？ 笑話
02/09 15:42, 4F
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02/09 15:42, 7年前 , 5F
窮人拚翻身變富的多 還是愈翻愈窮的多?
02/09 15:42, 5F
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02/09 15:43, 7年前 , 6F
所以要翻身一定要進賭場 而不是專心本業???
02/09 15:43, 6F
推
02/09 15:44, 7年前 , 7F
上億家產考慮的是資產不要縮水
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02/09 15:48, 7年前 , 8F
受薪階級專注本業就是吃口飯，很難因此好野
02/09 15:48, 8F
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02/09 16:11, 7年前 , 9F
如果有個方法可以讓 22k 的人翻身，為什它會不適合綠
02/09 16:11, 9F
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02/09 16:11, 7年前 , 10F
角？
02/09 16:11, 10F
推
02/09 16:15, 7年前 , 11F
根據機率來說 拼翻身翻到地獄去的比較多
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推
02/09 16:18, 7年前 , 12F
不拼在17層 拼了頂多18層
02/09 16:18, 12F
推
02/09 16:25, 7年前 , 13F
窮人思維總覺得就算翻身不成也不會再更糟，殊不知真
02/09 16:25, 13F
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02/09 16:25, 7年前 , 14F
正的糟糕是沒有下限的
02/09 16:25, 14F
噓
02/09 16:41, 7年前 , 15F
22k 學投資？本業都魯成這樣了
02/09 16:41, 15F
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02/09 16:42, 7年前 , 16F
學如何工作比較時在
02/09 16:42, 16F
推
02/09 16:43, 7年前 , 17F
「22K想靠股市翻身」這個想法本身就有問題......
02/09 16:43, 17F
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02/09 16:49, 7年前 , 18F
綠角課程內容部落格上都有。拿這點批他不會覺得怪怪的？
02/09 16:49, 18F
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02/09 16:50, 7年前 , 19F
至於幫劵商打廣告，有證據嗎？綠角可沒只推某家劵商喔。
02/09 16:50, 19F
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02/09 16:54, 7年前 , 20F
那個在別人書的推薦序廣告自己的KD法的18%大輸？不提也罷
02/09 16:54, 20F
推
02/09 17:10, 7年前 , 21F
通常翻不了身，還越陷越深......
02/09 17:10, 21F
推
02/09 17:12, 7年前 , 22F
樂活大叔本金一千多萬 一堆22k學他的操作法
02/09 17:12, 22F
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02/09 17:14, 7年前 , 23F
一波賺個幾千塊就在粉絲團感恩seafood
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02/09 17:15, 7年前 , 24F
笑死，1個月22k，你用什麼投資想翻身都是笑死。
02/09 17:15, 24F
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02/09 17:16, 7年前 , 25F
還是你以為一個月22k的廢渣就能夠在投資上面展現前1%的
02/09 17:16, 25F
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02/09 17:16, 7年前 , 26F
的腦袋? 工作上是廢物，投資上卻想要最優質1%的績效?
02/09 17:16, 26F
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02/09 17:16, 7年前 , 27F
幻想，運氣，笑死。
02/09 17:16, 27F
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02/09 17:17, 7年前 , 28F
一堆渣在說錢不夠所以要主動式投資，幹他x的以為自己
02/09 17:17, 28F
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02/09 17:18, 7年前 , 29F
有什麼本事啊? 全是幻想的笑話渣罷了
02/09 17:18, 29F
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02/09 17:18, 7年前 , 30F
一堆渣如果有本事靠投資大翻身，真會不可能只領22K喔
02/09 17:18, 30F
推
02/09 17:26, 7年前 , 31F
只要buy & hold 我都認為是好的，問題是這是版友要的？
02/09 17:26, 31F
推
02/09 17:53, 7年前 , 32F
很多人批綠角的點，都說綠角本業錢多，才適用被動ETF
02/09 17:53, 32F
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02/09 17:53, 7年前 , 33F
投資
02/09 17:53, 33F
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02/09 17:53, 7年前 , 34F
問題是，錢少的人，用主動投資真的成功率比較高嗎？
02/09 17:53, 34F
推
02/09 17:57, 7年前 , 35F
但我也不否認，主動投資才可能讓魯蛇翻身變股神，但
02/09 17:57, 35F
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02/09 17:57, 7年前 , 36F
是靠「實力」還是「運氣」，就不得而知了…
02/09 17:57, 36F
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02/09 17:57, 7年前 , 37F
而綠角法至少已經透過數學證明，照著做就能拿到市場
02/09 17:57, 37F
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02/09 17:57, 7年前 , 38F
平均報酬率
02/09 17:57, 38F
推
02/09 18:00, 7年前 , 39F
為什麼主動就是運氣 被動就是實力XD
02/09 18:00, 39F
還有 40 則推文
推
02/09 22:30, 7年前 , 80F
像施大師那種看kd買0050的 其實是主動投資
02/09 22:30, 80F
推
02/09 22:33, 7年前 , 81F
投資也就兩個對立面在組合，集中與分散、擇時進出與
02/09 22:33, 81F
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02/09 22:33, 7年前 , 82F
長期持有，集中+長抱代表人物就老巴，基金就是分散+
02/09 22:33, 82F
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02/09 22:33, 7年前 , 83F
擇時，被動ETF定期定額就是分散+長抱，一般鄉民大多是
02/09 22:33, 83F
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02/09 22:33, 7年前 , 84F
集中+擇時代表人物就test520，四種組合都各有強者啦，
02/09 22:33, 84F
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02/09 22:33, 7年前 , 85F
就像打電動坦補DD自己選一個職業流派，各有優缺啦，
02/09 22:33, 85F
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02/09 22:33, 7年前 , 86F
都要練等啦，推得倒王都是對的
02/09 22:33, 86F
噓
02/09 23:01, 7年前 , 87F
你們能不能閉嘴，市場上的咩咩韮菜都被嚇跑，很不方便吔
02/09 23:01, 87F
推
02/09 23:03, 7年前 , 88F
這其實是被動投資衍生出來的另一個題目想討論看看,當然被
02/09 23:03, 88F
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02/09 23:03, 7年前 , 89F
動投資人不賣當然是不會受到當下影響
02/09 23:03, 89F
推
02/09 23:28, 7年前 , 90F
22K能拼薪水到33K就是投報50%的概念了，過年時才這麼跟
02/09 23:28, 90F
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02/09 23:28, 7年前 , 91F
我弟說，不然看他玩虛擬投資程式玩的很開心，結果薪水才
02/09 23:28, 91F
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02/09 23:28, 7年前 , 92F
接近30K又操，沒本金去玩投資根本浪費時間
02/09 23:28, 92F
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02/09 23:59, 7年前 , 93F
跟你講只要被賭對 22k也可以變強
02/09 23:59, 93F
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02/10 00:00, 7年前 , 94F
股市也沒有哪條規則說22k不准贏
02/10 00:00, 94F
噓
02/10 00:22, 7年前 , 95F
施昇輝 跟綠角比？xx 比雞腿吧？你確定兩個都回測過？
02/10 00:22, 95F
噓
02/10 07:53, 7年前 , 96F
說實在，本業賺太少，靠投資（賭博），是不智的
02/10 07:53, 96F
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02/10 10:43, 7年前 , 97F
在推廣的觀念就是 1、統計上來說主動基金的年化報酬率絕大
02/10 10:43, 97F
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02/10 10:43, 7年前 , 98F
多數就是低過大盤指數，2、我們身為一般散戶卻認為自己比
02/10 10:43, 98F
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02/10 10:43, 7年前 , 99F
這些主動基金管理人還會選標的、選時機，不管再怎麼解釋你
02/10 10:43, 99F
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02/10 10:43, 7年前 , 100F
有獨門絕活我都認為你一定是誤會很多事情 3、所以我只有22
02/10 10:43, 100F
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02/10 10:43, 7年前 , 101F
k改成主動選股，每個月能投資的錢就會變多？翻身的機會（
02/10 10:43, 101F
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02/10 10:43, 7年前 , 102F
報酬率）就會更高？
02/10 10:43, 102F
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02/10 11:48, 7年前 , 103F
只有22k想要靠主動投資股市翻身？這是誤會什麼了嗎…。
02/10 11:48, 103F
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02/10 11:51, 7年前 , 104F
然後被動投資當然也可能運氣差遇到市況差而不好，但在市況
02/10 11:51, 104F
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02/10 11:51, 7年前 , 105F
差的時候主動投資人的總平均報酬一樣比較差啊。
02/10 11:51, 105F
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02/10 11:51, 7年前 , 106F
大盤指數就是所有該股市投資人的平均。
02/10 11:51, 106F
推
02/10 18:10, 7年前 , 107F
這系列看一堆整天想翻身的窮鬼，你就知道為什麼賣課程，
02/10 18:10, 107F
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02/10 18:10, 7年前 , 108F
賣軟體，直銷，未上市股票詐騙，刮刮樂永遠可以騙到人，貪
02/10 18:10, 108F
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02/10 18:10, 7年前 , 109F
心的窮鬼就是最好的金礦給人採礦用的
02/10 18:10, 109F
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02/10 22:20, 7年前 , 110F
應該是說，即使一個月一直只有22k，看綠角也是可以致富的
02/10 22:20, 110F
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02/10 22:21, 7年前 , 111F
每個人對需要跟富有的定義不同，22k就能生活的人，指數化
02/10 22:21, 111F
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02/10 22:22, 7年前 , 112F
也能讓他在未來某個時間點有超過他花費的被動收入的
02/10 22:22, 112F
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02/10 22:22, 7年前 , 113F
這不就是富有嗎?
02/10 22:22, 113F
推
02/12 09:02, 7年前 , 114F
請教0050看kd的kd是怎樣呀
02/12 09:02, 114F
推
02/15 08:40, 7年前 , 115F
這系列討論告一段落，然後又是一堆討論如何賭博的文章
02/15 08:40, 115F
推
02/15 09:02, 7年前 , 116F
這類警世文章雖然偶爾會出現，但凡人想的只是不勞而獲
02/15 09:02, 116F
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02/15 13:57, 7年前 , 117F
其實也不能怪他們觀念為何錯誤。打從出生開始放眼望去皆是
02/15 13:57, 117F
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02/15 13:57, 7年前 , 118F
狐狸插的牌子，謬誤已深植心中。現在告訴他們那些都是不利
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02/15 13:57, 7年前 , 119F
於散戶的，戳破美夢後反而惱羞成怒了。
02/15 13:57, 119F
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