Re: [心得] 為什麼我選擇指數化投資(二)

看板Stock作者 (小滅滅)時間7年前 (2019/02/08 16:48), 7年前編輯推噓30(31推 1噓 50→)
留言82則, 26人參與, 7年前最新討論串16/19 (看更多)
好啦 念在教主賜我吃穿的份上我出來坦一下 不過這種教學又沒有向綠角一樣收費實在太虧了 簡單來講 教主說的是08年腰斬到底受不受的了 VTI年底是-37% 0050大該是-50% 如果最高點來看是-60% 一堆推文在那邊說不過就-37%而已 問題是你玩的是複利 當你從1噴到2的時候 2*0.63=1.26 即使是-37% 你的全身財產也是幾乎腰斬的 這個時候你受的了嗎? https://tinyurl.com/y8sw8b9y 這篇看的多有趣 有沒有心癢癢der 0050投資15年報酬率是232% 投資一百萬15年變332萬 問題是03年的時候你就是沒有100萬 而且你投資也不會永遠都是100萬 看報酬率當然很漂亮 通常玩被動的 都馬是每年慢慢存 試想如果你從股價100玩20年玩到指數變成400 你的均價是多少大該是250巴 然後突然一年腰斬 變成200 20年過去一場空會不會想死 如果股市永遠都是大跌以後隔年都大反彈 那世界就太美好了 對巴? 綠角也知道這點 所以他開始玩資產配置 https://tinyurl.com/ycw576md 股債資產配置十年50% 遇到金融海嘯不會死 但是一年5%我玩這麼辛苦幹甚麼 我還是allin等翻十倍 沒成功等曾馨瑩第四胎第五胎投胎就好了 喔對了 你們知道0050十五年翻232%哪來的嗎 十萬青年十萬肝十五年翻了十倍唷 未來15年十萬老年還可以翻十倍嗎? 還是乖乖跟隨教主買AMD十年上看200比較實在拉 ※ 引述《a000000000 (吸吮者聯盟)》之銘言： : ※ 引述《SweetLee (無腦多集團團長)》之銘言： : : 所以像綠角那種有其他收入途徑 然後為了保值 被動投資就很合理啊 : : 你的動機是為了保值嗎? 是的話選被動輕鬆有效 不是的話就不要選 : : 但是要討論哪種較好之前請先把你玩股票的動機說清楚 不然被對方誤會很正常 : : ps. 我會跟人討論每種方法的優缺點 但我從來不會跟人推廣說哪種方法比較好 : : 每個人的價值觀不同 把自己的價值觀強加在別人身上其實有點不道德 : : 所以我自己是用指數被動投資 但我從來不主動推指數被動投資給人 : 這 : 我覺得喇 : 這些吹被動"輕鬆"有效的 : 我看是投資資歷不夠長 : 綠角這幫人差不多金融風暴前後開始 : 同一年代發起的還有一些團隊 : 今天說被動投資輕鬆有效 : 說穿惹就是沒遇過金融風暴 : 沒經歷過被嚇到閃尿是捨摸情況 : 要靠被動投資 : 產生相當程度的收益 : 丟進去的錢不會少 : 難不成遇到金融風暴的時候 : 要自慰說 : 阿我打敗大盤 : 資產腰斬然後說打敗大盤?? : 別跟我說之後會漲回來那種鬼話 : = = : 投資沒有在輕鬆的喇 : 輕鬆有效? : 別傻惹 : = = -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.13.95 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1549615707.A.EB0.html
噓
02/08 16:51, 7年前 , 1F
所以你賺到多少報酬了 整天說空話報酬率
02/08 16:51, 1F
安安~報酬率都不是我說的唷 你看最愛引用報酬率是誰的就知道惹
推
02/08 16:54, 7年前 , 2F
是啊 只要在08年歐印大立光 現在已經翻身了喔
02/08 16:54, 2F
推
02/08 16:55, 7年前 , 3F
去年12月VTI幾個加碼了
02/08 16:55, 3F
→
02/08 16:56, 7年前 , 4F
指數化投資最大心魔是持續加碼 無腦多
02/08 16:56, 4F
推
02/08 16:56, 7年前 , 5F
窮人期待的不是十年翻一倍 而是一年翻一倍甚至更短
02/08 16:56, 5F
※ 編輯: dreambreaken (118.167.13.95), 02/08/2019 16:57:30
→
02/08 17:01, 7年前 , 6F
腰斬受不受的了，現實是日常開銷會不會擠壓到，心理面就是
02/08 17:01, 6F
→
02/08 17:01, 7年前 , 7F
被動反人性的問題；被動沒有那麼美好，想致富還是努力殺進
02/08 17:01, 7F
→
02/08 17:01, 7年前 , 8F
殺出讓被動派的資金做燃料幫忙放大www
02/08 17:01, 8F
推
02/08 17:04, 7年前 , 9F
去年TQQQ-20％加碼到-55％ 心情真的不好受
02/08 17:04, 9F
推
02/08 17:05, 7年前 , 10F
就算你報酬率比較好 他們也會說這是運氣好 生存者偏差
02/08 17:05, 10F
→
02/08 17:06, 7年前 , 11F
人家腰斬再腰斬還是不能逃甚至還要持續進場，誰受得了
02/08 17:06, 11F
→
02/08 17:15, 7年前 , 12F
指數化一定是搭配定期購買跟資產配置
02/08 17:15, 12F
→
02/08 17:16, 7年前 , 13F
本來就沒人在看一次all in之後的報酬率
02/08 17:16, 13F
推
02/08 17:22, 7年前 , 14F
指數化all in也沒差，記得定時再平衡就好了
02/08 17:22, 14F
推
02/08 18:36, 7年前 , 15F
資產配置不是綠角發明的，都40年了
02/08 18:36, 15F
→
02/08 18:37, 7年前 , 16F
多少經濟學家統計出的被動投資被網友罵翻
02/08 18:37, 16F
→
02/08 18:38, 7年前 , 17F
也算是ptt奇蹟了，不虧是平均年薪300
02/08 18:38, 17F
推
02/08 18:40, 7年前 , 18F
好奇要是指數腰斬再腰斬 大部分的主動投資者難道能賺錢?
02/08 18:40, 18F
推
02/08 18:40, 7年前 , 19F
我還真的在12月加碼了XD
02/08 18:40, 19F
推
02/08 18:52, 7年前 , 20F
腰斬再腰斬主動可以賺錢啊，看過電影大賣空嗎？
02/08 18:52, 20F
推
02/08 18:54, 7年前 , 21F
不是，我是說一般人，大部分的人真的都能做到嗎？
02/08 18:54, 21F
推
02/08 19:10, 7年前 , 22F
一般人也可以放空吧，只怕台灣政府不給平盤下放空
02/08 19:10, 22F
→
02/08 20:06, 7年前 , 23F
上面這種概念就是擇時交易，簡單來說就是預測未來，
02/08 20:06, 23F
→
02/08 20:06, 7年前 , 24F
這並非不可能，但實際操作就知道，沒有這麼簡單的
02/08 20:06, 24F
→
02/08 20:06, 7年前 , 25F
而綠角法就是認為未來難以預測，所以只用最少的時間
02/08 20:06, 25F
→
02/08 20:06, 7年前 , 26F
，去賺市場平均報酬率就好，但即使是市場平均報酬率
02/08 20:06, 26F
→
02/08 20:06, 7年前 , 27F
，長遠來看，也是很可觀的
02/08 20:06, 27F
推
02/08 21:48, 7年前 , 28F
被動投資在崩盤時加碼 跟技術分析在下跌時停損差不多困
02/08 21:48, 28F
→
02/08 21:48, 7年前 , 29F
難而已 跟把不喜歡的馬子甩掉 或辭掉不適任員工 或向慣
02/08 21:48, 29F
→
02/08 21:48, 7年前 , 30F
老闆遞辭呈一樣 做個幾次習慣了就不難了
02/08 21:48, 30F
→
02/08 21:50, 7年前 , 31F
要不要擇時交易可參考 https://reurl.cc/aaDpQ
02/08 21:50, 31F
推
02/08 22:36, 7年前 , 32F
樓上 主動交易想的不是你那篇的模擬那樣 他們想的是低買
02/08 22:36, 32F
→
02/08 22:36, 7年前 , 33F
高賣再低買再高賣再低買再高賣
02/08 22:36, 33F
推
02/08 23:17, 7年前 , 34F
大家都在講被動投資的時候，這個東西也就走到盡頭了
02/08 23:17, 34F
推
02/08 23:17, 7年前 , 35F
其實比較像壓單一飆股，例如巴菲特的可口可樂
02/08 23:17, 35F
→
02/08 23:17, 7年前 , 36F
我的感覺是這樣啦
02/08 23:17, 36F
→
02/08 23:18, 7年前 , 37F
被動投資講了40年，巴菲特的價值投資也30年了
02/08 23:18, 37F
→
02/08 23:20, 7年前 , 38F
btw,炒單一商品更是有400年的歷史喔！
02/08 23:20, 38F
推
02/08 23:21, 7年前 , 39F
海嘯一來指數投資大概就會銷聲匿跡一段時間
02/08 23:21, 39F
→
02/08 23:21, 7年前 , 40F
然後再重新一段上升區間
02/08 23:21, 40F
推
02/08 23:24, 7年前 , 41F
唉唉回樓上，看書真的沒花很多時間
02/08 23:24, 41F
→
02/08 23:24, 7年前 , 42F
只看一本我推薦漫步華爾街
02/08 23:24, 42F
推
02/08 23:25, 7年前 , 43F
散戶都覺得自己最強 能夠抓到趨勢低買高賣
02/08 23:25, 43F
推
02/08 23:30, 7年前 , 44F
可看兩本的話再加 智慧型資產配置
02/08 23:30, 44F
推
02/08 23:34, 7年前 , 45F
所以還是沒人回答我，綠角還是指數投資 到底是資本利得或
02/08 23:34, 45F
→
02/08 23:34, 7年前 , 46F
是股利所得
02/08 23:34, 46F
→
02/08 23:35, 7年前 , 47F
沒訂出妳自己的進出場原則，你別跟我談年化報酬率....
02/08 23:35, 47F
→
02/08 23:45, 7年前 , 48F
可思考值不值得擇時交易 https://reurl.cc/rZbLk
02/08 23:45, 48F
推
02/08 23:51, 7年前 , 49F
每一次崩盤都是投資典範的轉移，08年後的典範是被動 ETF
02/08 23:51, 49F
→
02/08 23:51, 7年前 , 50F
，很多人賭他是下個崩盤後被換掉的典範，但是最該問的是
02/08 23:51, 50F
→
02/08 23:51, 7年前 , 51F
新典範是啥?
02/08 23:51, 51F
推
02/09 00:07, 7年前 , 52F
回樓上，不看書真的無法討論
02/09 00:07, 52F
推
02/09 00:09, 7年前 , 53F
就當被騙，去圖書館借也不用錢
02/09 00:09, 53F
推
02/09 00:13, 7年前 , 54F
我個人覺得指數投資搭配定期定額絕對是不錯的策略
02/09 00:13, 54F
推
02/09 00:14, 7年前 , 55F
什麼時候被動ETF變成典範了？我看主流媒體都在那邊炒
02/09 00:14, 55F
→
02/09 00:14, 7年前 , 56F
存股、區塊鍊、AI啊XD
02/09 00:14, 56F
→
02/09 00:14, 7年前 , 57F
另外被動ETF就已經用數學證明他可以取得市場平均報酬
02/09 00:14, 57F
→
02/09 00:14, 7年前 , 58F
率了，我不知道下次金融海嘯要怎麼顛覆他的理論？
02/09 00:14, 58F
→
02/09 00:16, 7年前 , 59F
其實有本業 小錢主動投資是挺有CP值
02/09 00:16, 59F
→
02/09 00:18, 7年前 , 60F
例如缺貨消息放出時進矽晶圓、被動甚至前年的DRAM都
02/09 00:18, 60F
→
02/09 00:18, 7年前 , 61F
能在短時間內翻倍
02/09 00:18, 61F
→
02/09 00:19, 7年前 , 62F
至於看錯也就幾萬幾十萬的事，沒多久就靠本業賺回
02/09 00:19, 62F
→
02/09 00:32, 7年前 , 63F
etf沒啥問題，主要就是1.抱不抱得住，2.發不了財
02/09 00:32, 63F
→
02/09 00:32, 7年前 , 64F
3.玩複利的過程中你人生也結束了，一輩子沒有這麼多
02/09 00:32, 64F
→
02/09 00:32, 7年前 , 65F
30年
02/09 00:32, 65F
→
02/09 00:39, 7年前 , 66F
樓上那三點不是任何投資都一樣嗎……
02/09 00:39, 66F
推
02/09 00:44, 7年前 , 67F
以72法則來說每年8%回報等於每9年財富增加一倍，說多
02/09 00:44, 67F
→
02/09 00:44, 7年前 , 68F
不多，說少也不能算少
02/09 00:44, 68F
推
02/09 00:46, 7年前 , 69F
投資來說風險應該要和回報成正比例，你要賺得快、賺得
02/09 00:46, 69F
→
02/09 00:46, 7年前 , 70F
多當然是主動選股、炒賣期貨、期權最快，但別忘記每件
02/09 00:46, 70F
→
02/09 00:46, 7年前 , 71F
事都有風險
02/09 00:46, 71F
推
02/09 00:50, 7年前 , 72F
主動/被動投資，差別就在怎接受風險這回事而已
02/09 00:50, 72F
推
02/09 02:40, 7年前 , 73F
看你發了這麼多篇文來批評被動投資 結果對自己主動投
02/09 02:40, 73F
→
02/09 02:40, 7年前 , 74F
資核心持股AMD的瞭解也只是來自別人 也只是比較幸運
02/09 02:40, 74F
→
02/09 02:40, 7年前 , 75F
的散戶
02/09 02:40, 75F
→
02/09 04:57, 7年前 , 76F
我想問個問題 為什麼跌到200會是二十年一場空?
02/09 04:57, 76F
→
02/09 04:57, 7年前 , 77F
不是還有兩百嗎? 就是二十年資產變成80%
02/09 04:57, 77F
→
02/09 04:58, 7年前 , 78F
會不會想死 應該是不會至少還有錢活下去
02/09 04:58, 78F
→
02/09 04:59, 7年前 , 79F
放著 就算退休了 還是會慢慢回去 這才是大多數人
02/09 04:59, 79F
→
02/09 04:59, 7年前 , 80F
應該構思的退休花費吧 真的不是毎個人都想 40/50歲退休
02/09 04:59, 80F
→
02/09 05:02, 7年前 , 81F
毎個人對風險接受度本來就不一樣 毎次要戰這個 真無聊
02/09 05:02, 81F
推
02/09 13:55, 7年前 , 82F
這一連串的討論看的好過癮......
02/09 13:55, 82F
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