Re: [請益] 營業員下錯單

看板Stock作者 (xuan)時間6年前 (2017/10/15 11:53), 編輯推噓12(13推 1噓 39→)
留言53則, 15人參與, 6年前最新討論串16/23 (看更多)
小弟第一次發文，排版不佳請見諒 以下回答僅供參考 事實整理：營業員誤原ＰＯ母親致電委託下單，（嗣後賣出後獲利１５萬，或者尚未賣出 僅以市價計算）。 依民法第５７６條，以自己之名義為他人之計算，為動產之買賣或其他商業上之交易，而 受報酬之營業，為行紀。 到券商開戶委託券商到市場上以券商名義買賣股票，券商在將股票交付給委託人為典型行 紀關係。 至此認為無因管理或不法無因管理不可能成立，因無因管理必在雙方無義務之下，此案例 雙方有行紀契約，僅有誤認受有指示的問題。 依民法第５７７條，行紀適用委任之規定。 又民法第５３５條，受任人處理委任事務，應依委任人之指示，應以善良管理人之注意為 之。 又民法第５４４條，受任人處理委任事務有過失或逾越權限而受有損害，受任人應付賠償 之責。 因此營業員沒有盡到善良管理人注意義務（即未按照證券交易之程序處理），應有過失或 逾越權限，而有賠償責任。 那原ＰＯ母親受有的損害有返還本金，手續費，證交稅，使用利益因為難以證明，但是無 妨可以請求法定５％利息（自交割時起算） 至於獲利的１５萬有主張的可能，但是機會不高。 民法中這種賺錢是我的，虧錢算你的這種事是有的，即在行紀，即民法第５８０　５８１ 條之規定。 但是未受指示是不是算在５８０條，還可以爭執。 補充：有人主張有代理問題，但行紀是券商以自己名義買進股票在轉讓給委託人，並非以 委託人名義的代理。所以沒有無權代理的問題。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.192.246 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1508039621.A.BAC.html
推
10/15 12:01, 6年前 , 1F
如果還沒告訴原PO媽之前就先自做主張賣掉就大條了
10/15 12:01, 1F
→
10/15 12:05, 6年前 , 2F
如果原po老媽不認為自己有受損害呢?難道要證券公司
10/15 12:05, 2F
→
10/15 12:07, 6年前 , 3F
舉證證明她有受損? 而且 就算不還 證券公司要用哪一
10/15 12:07, 3F
→
10/15 12:08, 6年前 , 4F
條告? 純法律討論 謝謝
10/15 12:08, 4F
推
10/15 12:11, 6年前 , 5F
推
10/15 12:11, 5F
推
10/15 12:17, 6年前 , 6F
推，但是與其說這些，吉下去我們就知道了，省得大家
10/15 12:17, 6F
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10/15 12:17, 6年前 , 7F
在這鍵盤法官
10/15 12:17, 7F
推
10/15 12:21, 6年前 , 8F
大推
10/15 12:21, 8F
推
10/15 12:32, 6年前 , 9F
還錢可是要吉
10/15 12:32, 9F
推
10/15 12:37, 6年前 , 10F
實際上一般券商不會為了15萬告客戶 不然券商也太爛
10/15 12:37, 10F
→
10/15 12:38, 6年前 , 11F
而且會怎麼判 每個法官的見解也會不一樣 沒穩贏的
10/15 12:38, 11F
→
10/15 12:38, 6年前 , 12F
至於要不要還 看個人價值觀 錢重要還是良心重要
10/15 12:38, 12F
推
10/15 12:42, 6年前 , 13F
如果有過往判例法官多半會遵循吧
10/15 12:42, 13F
推
10/15 12:44, 6年前 , 14F
不一定 看怎麼涵攝 適用
10/15 12:44, 14F
推
10/15 12:53, 6年前 , 15F
下單並非概括委任，輕易排除無因管理未盡答辯義務
10/15 12:53, 15F
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10/15 12:56, 6年前 , 16F
不太會編輯就用回覆的，就券商而言可能可以主張不
10/15 12:56, 16F
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10/15 12:56, 6年前 , 17F
當得利而以回復原狀為效果，因為券商誤以為有受指
10/15 12:56, 17F
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10/15 12:56, 6年前 , 18F
示而買進股票而後交付，實際上該交付則可能是屬於非
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10/15 12:56, 6年前 , 19F
債清償，也就是誤以為自己有債務而清償，至於原po
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10/15 12:56, 6年前 , 20F
母有支付價金，因此就整體上財產未有損益變動而沒
10/15 12:56, 20F
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10/15 12:56, 6年前 , 21F
有利益，但應該就個別變化來觀察才是
10/15 12:56, 21F
推
10/15 13:05, 6年前 , 22F
適用無因管理就沒有非債清償的問題，無因管理就是債
10/15 13:05, 22F
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10/15 13:37, 6年前 , 23F
樓上您好，文中我以表示沒有無因管理的適用，因為
10/15 13:37, 23F
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10/15 13:37, 6年前 , 24F
雙方有契約存在，只有誤認受有指示的問題
10/15 13:37, 24F
噓
10/15 13:38, 6年前 , 25F
看到15萬有主張的可能但是機會不高就笑了
10/15 13:38, 25F
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10/15 13:39, 6年前 , 26F
現在股板變成考生試筆嗎??
10/15 13:39, 26F
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10/15 13:59, 6年前 , 27F
樓上您好，15萬的部分我有查到一則判決是認為未受
10/15 13:59, 27F
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10/15 13:59, 6年前 , 28F
指示並不是580條的範圍，至於我如果要試筆的話不會
10/15 13:59, 28F
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10/15 13:59, 6年前 , 29F
這麼陽春，也沒必要在這邊貼文，純粹只是回文表示
10/15 13:59, 29F
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10/15 13:59, 6年前 , 30F
看法
10/15 13:59, 30F
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10/15 14:15, 6年前 , 31F
到底為什麼不還會有良心問題，用我的錢下的單，賺
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10/15 14:15, 6年前 , 32F
到當然算我的，賠了算你倒楣啊
10/15 14:15, 32F
推
10/15 15:27, 6年前 , 33F
媽媽t+2之後所承受的風險，民法很像都考慮不到
10/15 15:27, 33F
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10/15 20:41, 6年前 , 34F
民法這部分應該是總則,細節還是要由證交法與時俱進
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10/15 20:42, 6年前 , 35F
隨常規交易模式變動(實體->無實體,交割模式是圈存或
10/15 20:42, 35F
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10/15 20:42, 6年前 , 36F
T+2)等隨時修正,不然民法也沒那麼神,能預知有療養院
10/15 20:42, 36F
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10/15 20:42, 6年前 , 37F
這種神鬼坑錢模式的可能
10/15 20:42, 37F
推
10/15 21:58, 6年前 , 38F
你這樣解，就不會有冒名代理的問題了，而且你這樣解
10/15 21:58, 38F
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10/15 21:58, 6年前 , 39F
，債或許可以，但物權沒有合意啊，那物權行為要怎麼
10/15 21:58, 39F
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10/15 21:58, 6年前 , 40F
解
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10/15 22:08, 6年前 , 41F
請問是哪部分物權沒合意？
10/15 22:08, 41F
推
10/15 22:21, 6年前 , 42F
我知道您的問題了 您先查冒名代理
10/15 22:21, 42F
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10/15 22:22, 6年前 , 43F
如果您認為連物權都有合意 那契約原則派生自由五大
10/15 22:22, 43F
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10/15 22:22, 6年前 , 44F
原則哪一個原則符合了
10/15 22:22, 44F
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10/15 22:23, 6年前 , 45F
我本來以為你認為有訂過契約就一直沿用 結果你並非
10/15 22:23, 45F
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10/15 22:25, 6年前 , 46F
如此 我其實認為還是沒有契約啦 走無因管理
10/15 22:25, 46F
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10/15 22:26, 6年前 , 47F
您誤解了，證券交易是透過行紀而非代理，縱未受指
10/15 22:26, 47F
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10/15 22:26, 6年前 , 48F
示，券商買進股票仍有成立契約，因券商是以自己名義
10/15 22:26, 48F
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10/15 22:26, 6年前 , 49F
買進
10/15 22:26, 49F
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10/15 22:29, 6年前 , 50F
至於行紀契約自訂立起到終止時皆有效力，並非無法
10/15 22:29, 50F
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10/15 22:29, 6年前 , 51F
律關係，故不用無因管理
10/15 22:29, 51F
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10/16 18:50, 6年前 , 52F
要說服法官 妳受到的損失非全吃15萬才能彌補 本來就
10/16 18:50, 52F
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10/16 18:51, 6年前 , 53F
很難 最後判個2~3萬補償 結果繳了6萬律師費就好笑了
10/16 18:51, 53F
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