Re: [標的] 8044 網家 (空)

看板Stock作者 (Arsenal gogogo)時間7年前 (2017/02/24 10:42), 7年前編輯推噓25(25推 0噓 46→)
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※ 引述《Goldman5566 (RL)》之銘言： : 不好意思第一次在股版回文 : 有違規、得罪、或著冒犯各位投資先進的，請多多見諒或著告知，謝謝！ : 我同樣看空網家，會想要等坡段反彈時再來short！ : 可能看的點稍微跟Stanley大不同！下面再來闡述我的淺見，請各位打臉、洗臉時下手輕 : 一點！謝謝！ : 晚輩我是看多富邦媒(TT:8454)。以mkt cap來看，momo在最近已經超越了網家(TT: 8044) : 。然而，外商的基金經理人，他們在亞洲區部位配置，比較關心的只有產業的龍頭，所 : 以我才會因此看空網家。momo在籌碼面，雖然董監持股佔了快70%，liquidity也沒有pcho : me好！但晚輩我認為長期投資來看，不是壞事。 : 在JV這一塊，momo也比pchome來的積極與快速！（昨天也看到與馬來西亞JV的新聞）藉由 : JV（ex: 泰國的Tvd momo、中國的歌華及環球) 去拓展東南亞的市場，晚輩我並不認為電 : 商是夕陽產業（看到有投資先進在stanley大那邊的回文有此觀點）。晚輩我認為，認清 : 了台灣2300萬人有限的消費力與經濟成長在中華民國政府的許多不確定下，總有一天會有 : cap，所以必須在東南亞的動作夠積極。還記得在margin call裡面Tuld說過成功的三要訣 : - be first, be smart(er), or cheat! 這真的並不是一件簡單的事，因爲電商較台灣 : 發達的幾個國家，像是韓國、日本、以及中國也都不停的在尋找投資各個國家的local pa : rtners。 : 台灣的虛擬通路這幾年已經重重地打擊了實體通路，但是狹小的台灣，便利商店的密集程 : 度，會讓這個打擊有一定的限度，不一定可以像在美國生活一樣，幾乎大部分日用品都依 : 賴Amazon，甚至之前用過Amazon Fresh，真的很方便。因為便利商店如7-11與全聯，雖然 : 訂價相對高，但目前擁有的便利性真的不可否認。如果momo可以再更積極的改善logistic : s這一塊，將12小時、6小時的配送時間，縮短至（誇張一點）一小時、半小時，並且再加 : 強品項的豐富度，我相信電商的競爭力會瞬時提升很多。以這個角度切入，認為momo對宅 : 配通的投資加上之後啟用的倉儲系統，是可以再有更多的期待的！ : 我比較偏好長期投資！不希望各位投資先進認為這是一篇抬轎文。謝謝！ : 可以看看也許我有過度樂觀或著有什麼可以討論或教導的！心存感激！ 如果要長期投資，我會建議你看看馬雲在2016年10月的演講 http://wallstreetcn.com/node/267262 很剛好的演講完後，pchome股價就開始崩跌 演講內容提到純電商將會消失 因為去中間化(電商的核心)已經紅海了 物流成本也不斷提高，物流不是要快，而是要0庫存 你在對應pchome的策略，就不難看出為何外資不斷撤出了 但馬雲跟外資是否正確，那就是另一回事了。 : ※ 引述《stanley0701 (stanley)》之銘言： : : 1. 標的：8044 網家 : : 2. 分類：空 : : 3. 分析/正文：1. 該產業為夕陽產業 將會被取代 : : 2. 今年Q1營運將創新低 預計Q2可能會虧損 : : 3. 股價今天第一天跌破 後面還很多肉 : : 4. 進退場機制：明天開盤跌停價(市價)空單進場 短線下看150~160 : : 停損價235 (前幾日2/20最高價) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.147.174 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1487904132.A.ABC.html
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馬雲就是這樣才想吃高鑫阿
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馬雲根本吃不下高鑫
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他真的想吃高鑫嗎?為什麼巴巴還特別發信說沒有
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想吃零售不假 吃高鑫會把他撐死
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推
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實體貨物的買賣是區域性的,馬雲的想法只能參考,最重
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推
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這樣就大跌 可見電商的股票不值得投資 造ㄧ個夢 這
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個夢ㄧ戳就破 支撐股價的東西像玻璃心ㄧ樣
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要的還是看台灣市場的競爭者怎麼布局....
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其實創業家、pchome、momo很多淘寶貨 真的實體是區域性的嗎? 這需要研究一下 淘寶代購也越來越少了，隔閡越來越小。 這不就是進入紅海的前兆嗎? momo、pchome、ASPS 這些還在搞快速到貨 對!!快速到貨很重要，但出發點是什麼? 馬雲認為是為了0庫存。 而pchome、momo是為了快速到貨去背庫存，或是要廠商背庫存。 再者馬雲提到了很多其他4個新機會 要馬就是pchome沒利基點，新金融在台灣pchome優勢就不會是阿里巴巴這麼大。 google pay、apple pay，這些都比pchome成功機會大。 更不用說其他大數據、新製造...等，來達到0庫存的能力了 台灣網購面臨到轉型的時候了，在這些業者布局上，外資看不出來有任何利基吧。 ※ 編輯: ichao (220.132.147.174), 02/24/2017 11:32:37
推
02/24 11:33, , 9F
零庫存跟全聯一樣寄賣不就好了
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這樣廠商還是要背庫存! 阿里巴巴是製造即銷售，廠商生產出來就已經賣出去了。 這是新製造的精髓，重點在於大數據(新能源)! pchome很難掌握到新能源。 ※ 編輯: ichao (220.132.147.174), 02/24/2017 11:35:06
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02/24 11:37, , 10F
現在連日本Amazon都可以直送台灣了 競爭激烈啊
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零庫存經濟和以前喊的零阻力經濟差不多 XD
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※ 編輯: ichao (220.132.147.174), 02/24/2017 11:40:17
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02/24 11:39, , 12F
Momo我有看過廠商直接放簡體中文+人民幣定價的產品
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說明圖文 圖中售價35元 Momo售價350元 /shrug
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打錯 是台幣650
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推
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上架的人太混
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推
02/24 11:43, , 16F
阿里巴巴總市值2580億鎂 高鑫總市值700億港幣不到
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不全然如此 網家崩成這樣主要是露天太爛
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我覺得僅能說pchome無法坐大而已 台灣跟大陸的電
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商完全是不同的型態
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02/24 11:46, , 20F
一個7兆台幣的公司 會吞不下2800億台幣的公司嗎?
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推
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pchome的問題出在可以一家獨大的日子已經結束了
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利潤被後起競爭者和跨國電商蠶食得很厲害
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推
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pchome很爛嗎？ 我覺得至少可靠啊
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推
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事實就是還蠻多小的商家瓜分掉網家市場了 服務推陳
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出新
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推
02/24 11:59, , 26F
主要是利潤最多持平 很難再增長 看eps股價就過高
02/24 11:59, 26F
推
02/24 12:05, , 27F
對啊 很爛啊 不用懷疑
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推
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網家爛的原因是沒顧本業 還想推露天去香港
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支付連根本拉基
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如果把露天收掉 大概就能重回榮耀惹
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支付不搞好 根本不用妄想去中國的任一塊土地
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推
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pchome不會很爛，但不代表股票不會跌...
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推
02/24 12:33, , 33F
網家條件上股本小 隨時很容易拉抬或襲擊
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02/24 12:35, , 34F
基本面一旦遭受質疑 股價大概就不好看
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所以短期股價波動跟基本面變化的關係較小， 一天的漲跌其實不代表公司長期經營的狀況。 ※ 編輯: ichao (220.132.147.174), 02/24/2017 12:38:04
推
02/24 12:37, , 35F
抄底王玩的都是這種股本小的 波動夠大才有套利空間
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所以我沒說短期股價如何，抄底如何 但說到長期，考慮的應該更周詳一點。 而非自己覺得電商好，或是自己覺得露天做得不好， 這麼簡單而已。 外資也不是這樣看的。
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02/24 12:38, , 36F
宏達電大立光都玩過喔~
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※ 編輯: ichao (220.132.147.174), 02/24/2017 12:40:52
推
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網家股價已經被外資賣了好一陣了
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若不是如此 籌碼也不會鬆動這麼厲害
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※ 編輯: ichao (220.132.147.174), 02/24/2017 12:43:00
推
02/24 12:54, , 39F
長遠來看 請問網家會做到哪些 難道就搞個平台嗎
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其實我也是想不透， 好像真的就只能弄個平台，蓋個倉儲，出貨越來越快 然後產業越來越紅海，物流成本越來越高。 還是有我沒看到的? 希望大家能提點我一下。 ※ 編輯: ichao (220.132.147.174), 02/24/2017 13:12:10 ※ 編輯: ichao (220.132.147.174), 02/24/2017 13:13:27
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02/24 14:15, , 40F
其實O2O不是一個新的概念，已經講很久了。晚輩我認
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為實際上要達成會有很多障礙，在這裡就不贅字了。
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馬雲有很多很棒的論點，但他常常的看法也蠻極端，這
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不是一件壞事對創業者來說。他曾經跟別人打賭虛擬通
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路在2020年會跟實體通路一樣大，但放眼全世界有哪一
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個地區可以達成？雖然他們可能並不在意那個賭注，也
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很可能他們以後會有很多的合作。妳的回文我有一點
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不解的是，為什麼物流成本會越來越高？至於庫存的預
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測，對電商來講，我認為早已也不是件難事！
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別因為這樣就不po文了，這版本來就是教學相長。 物流成本高就是因為蓋了很多倉儲，獲利差有一部分原因就是折舊。 這很多新聞跟報告都有提到的。 且你搞錯了庫存預測這件事情， 馬雲是"不要庫存"，直接預測銷售， 而不是預測庫存水準，這難度跟優勢完全不是相同等級的。
推
02/24 14:16, , 49F
日本雅馬遜部分地區已經提供1.5小時到貨服務了...
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連電商也要搞JIT嗎？
02/24 14:19, 50F
推
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優秀的電商的確是類似JIT
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網家的下一波賭在海外市場，台灣是基本盤
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現在東南亞電商正打得火紅，要看看能不能站穩腳步了
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我也覺得pchome只能往國外走，但往國外走的利基點又在哪? ※ 編輯: ichao (220.132.147.174), 02/24/2017 16:41:59
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那我的看法真的跟你不同了！在我看來倉儲只會影響短
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期的FCF，像以前amazon股票也是掉的很慘，因為他都
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02/24 17:57, , 56F
把錢也拿去CAPEX，但後來的爆發力就會出來！然而，
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預測應備庫存水準不是就會預測銷售嗎？跑一些大數
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據大數據以及time series之類的？總之很開心可以跟
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02/24 17:57, , 59F
你討論！:) Tks
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推
02/24 18:00, , 60F
"倉庫自動化系統可讓配送系統更有效率，讓配送端節
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推
02/24 18:00, , 61F
省成本，每年可幫momo節省1億多元成本費用"
02/24 18:00, 61F
常常電商為了24小時，要廠商背了很多庫存放在電商倉庫內。 而如果沒賣掉，廠商又要拉回來吸收。 如果又過了流行，也只能降價賣掉。 所以其實0庫存受益最大的是廠商，不用壓很多貨在倉儲。 成本就省了很多下來，對電商來說也不用蓋倉儲 製造即銷售，我已經"預測"明天有100個訂單。(客戶根本還沒下訂) 我今天做好，明天出貨，沒資金壓力，沒庫存壓力， 對電商來說，這不就可以跟廠商談降價。也不用蓋倉儲。 跟自動化倉儲概念差了一個等級了。 當然這會不會實現，我覺得還很遠啦! 另外你認為倉儲只是現在資本支出，後面會有爆發力。 很可惜，這推論更要小心一點， 早期可能是優勢，現在可是必備。 就像是24小時送達剛出來的時候，是pchome的優勢。 現在你沒快速到貨小時，就不用搞了。 且著墨在越來越快也沒意義，ASAP出來的時候就是要比pchome快， 但.....有成功嗎? 所以以前建倉儲能創造利潤， 現在建倉儲只是必要，要創造利潤我覺得還要觀察。 ※ 編輯: ichao (27.147.12.217), 02/24/2017 18:29:40 ※ 編輯: ichao (27.147.12.217), 02/24/2017 18:42:05
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製造即銷售，這是一個很大的願景，但和快速到貨卻
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02/24 20:52, , 63F
相背離，單一廠商要完成這目標是可行的，但是要從
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02/24 20:52, , 64F
平台電商去完成這難度太高了。原因出在貨品掌握度
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降低和可變因素太多。想省倉儲，就只能讓消費者等。
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02/24 20:52, , 66F
除非配送機制出現重大突破，否則電商平台完成製造即
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02/24 20:52, , 67F
銷售並兼顧快速到貨是目前難以實行的一種方向
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02/24 22:00, , 68F
去年在露天買東西 下了標還被詐騙 結果完全裝死不處
02/24 22:00, 68F
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02/24 22:00, , 69F
理
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02/24 22:17, , 70F
零倉儲喔，FB或拍賣網站一堆買空賣空的啊
02/24 22:17, 70F
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02/26 12:46, , 71F
電商不能做，實體零售成本又高，錢真難賺啊
02/26 12:46, 71F
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