[請益] 投資獲益是否違反熱力學第二定律?

看板Stock作者 (pete)時間8年前 (2016/04/09 14:43), 編輯推噓22(30865)
留言103則, 55人參與, 最新討論串1/6 (看更多)
不好意思 舊文被砍文 所以我改標題分類後再重po一次 很抱歉推文內容就沒有保存下來 熱力學的第二定律(物理過程會伴隨有熵增)告訴我們 如果你對於一個熱機(heat engine)堤供能量(熱能) 熱機做功的效率絕對不會超過卡諾熱機效率(這是熱力學第二定律的另一種形式) 如果把"金融市場"看成是一個熱機 那麼投資者丟錢進去就好像對於熱機提供熱能 熱機做功之後產生的產品再換回錢 這個過程會經過兩次的能量轉換 投資的錢-> 產品 ; 產品-> 收益 按照熱力學二定律 投資的錢扣掉收益 一定是都是要賠錢的 (因為轉換效率最多就是卡諾熱機的效率 1-T_C/T_H) 不過經濟學或是一般做生意的經驗告訴我們 都是認為投資的目的就是可以賺錢的 報酬率大於一 這之中的落差是怎麼產生的??? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.25.82 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1460184204.A.99E.html

04/09 14:45, , 1F
04/09 14:45, 1F

04/09 14:49, , 2F
我跟熱學不熟 交給樓下解釋
04/09 14:49, 2F

04/09 14:50, , 3F
維大力?
04/09 14:50, 3F

04/09 14:53, , 4F
意大利?
04/09 14:53, 4F

04/09 14:54, , 5F
水啦
04/09 14:54, 5F

04/09 14:55, , 6F
Is it good to drink?
04/09 14:55, 6F

04/09 14:58, , 7F
那個... 錢的總量一直在膨脹, 又不是質能是守恆的
04/09 14:58, 7F

04/09 14:58, , 8F
拿熱力學來講根本搞不懂金融體系吧?
04/09 14:58, 8F

04/09 14:59, , 9F
認真回這種擺明搞笑的文我也真是...
04/09 14:59, 9F

04/09 14:59, , 10F
那...傅立葉定律呢??
04/09 14:59, 10F

04/09 15:02, , 11F
經濟學從Input到Output中間是黑盒子
04/09 15:02, 11F

04/09 15:04, , 12F
走火入魔
04/09 15:04, 12F

04/09 15:05, , 13F
世界上 只有一塊錢 於是我跟你借一塊錢
04/09 15:05, 13F

04/09 15:06, , 14F
錢的總量是不停增加 尤其以目前的貨幣政策 即使以
04/09 15:06, 14F

04/09 15:06, , 15F
黃金當成錢 除非黃金開採完畢 不然錢只會增加
04/09 15:06, 15F

04/09 15:07, , 16F
市場是不理性的
04/09 15:07, 16F

04/09 15:07, , 17F
不理性
04/09 15:07, 17F

04/09 15:07, , 18F
不理性
04/09 15:07, 18F

04/09 15:07, , 19F
年利率100% 那我一年後要環你2塊錢
04/09 15:07, 19F

04/09 15:07, , 20F
很重要 講三次
04/09 15:07, 20F

04/09 15:08, , 21F
那我怎樣還 ?
04/09 15:08, 21F

04/09 15:08, , 22F
上次我看到拿相對論分析的 你還有救 不要放棄
04/09 15:08, 22F

04/09 15:08, , 23F
所以錢才會一直增加
04/09 15:08, 23F

04/09 15:09, , 24F
連牛頓炒股都破產過 所以別擔心
04/09 15:09, 24F

04/09 15:12, , 25F
引擎需要去滿足能量守恆,產生廢熱就伴隨損耗;但是
04/09 15:12, 25F

04/09 15:13, , 26F
貨幣去不必遵守能量守恆,各國可以去印鈔票造成通膨
04/09 15:13, 26F

04/09 15:13, , 27F
光是富者越富 這就違反熱力學了
04/09 15:13, 27F

04/09 15:13, , 28F
,我想差別應該是在這裡
04/09 15:13, 28F

04/09 15:20, , 29F
文組的看不懂
04/09 15:20, 29F

04/09 15:27, , 30F
你怎麼會想用物理來解釋市場呢?
04/09 15:27, 30F

04/09 15:28, , 31F
還不如用心理學~
04/09 15:28, 31F

04/09 15:50, , 32F
難怪牛頓做股票賠死
04/09 15:50, 32F

04/09 16:02, , 33F
ppt.cc/xnaZ 投資有賺有賠申購前請詳閱公開說明書
04/09 16:02, 33F

04/09 16:21, , 34F
有人大賠有人小賺,我做了十年賠了10萬,每年賠一萬
04/09 16:21, 34F

04/09 16:21, , 35F
,慘
04/09 16:21, 35F

04/09 16:24, , 36F
你可以用物理學基本的數學統計投機
04/09 16:24, 36F

04/09 16:31, , 37F
拿沙火箭發射系統算股票高低點準確率達99
04/09 16:31, 37F

04/09 16:32, , 38F
還有原PO 能量的轉換一定是平衡的 只是換成別種
04/09 16:32, 38F

04/09 16:32, , 39F
型態存在 人受限於已知或未知 看不見不代表沒有
04/09 16:32, 39F
還有 24 則推文
04/09 18:10, , 64F
效率也不是金錢遊戲的重點,跟人心比較有關係
04/09 18:10, 64F

04/09 18:27, , 65F
你有事嗎?
04/09 18:27, 65F

04/09 18:29, , 66F
沒錯啊 沒誤差 只是你沒算到衍生性金融商品
04/09 18:29, 66F

04/09 18:30, , 67F
現貨對於主力籌碼來說 就是左手換右手 利潤不會高
04/09 18:30, 67F

04/09 18:30, , 68F
但是現貨會影響指數 所以可以用期權市場來套利
04/09 18:30, 68F

04/09 18:31, , 69F
賺取時間價值的利潤 你物理學要加上時間喔
04/09 18:31, 69F

04/09 18:31, , 70F
化工系還材料系?
04/09 18:31, 70F

04/09 18:32, , 71F
而心理學跟商品基本面就是影響你獲益程度而已
04/09 18:32, 71F

04/09 18:57, , 72F
學生嗎? 你是第684651684的人想套用熱力學
04/09 18:57, 72F

04/09 19:13, , 73F
我唸機械的都覺得你有很大的問題...
04/09 19:13, 73F

04/09 19:15, , 74F
你都不考慮信用/貸款/通膨等等的變因?
04/09 19:15, 74F

04/09 20:21, , 75F
市場不是只有自然科學,用一種理論太偏頗
04/09 20:21, 75F

04/09 20:21, , 76F
還有經濟學,數學,心理學等等
04/09 20:21, 76F

04/09 20:22, , 77F
市場是個綜合體,因此可以在市場打滾的人
04/09 20:22, 77F

04/09 20:22, , 78F
保持不敗並且翻身的人其實很厲害
04/09 20:22, 78F

04/09 20:27, , 79F
索羅斯念政經 但用哲學在投資
04/09 20:27, 79F

04/09 20:32, , 80F
多餘的功 是由建民提供的 你系統沒定清楚
04/09 20:32, 80F

04/09 20:33, , 81F
這個我知道
04/09 20:33, 81F

04/09 20:58, , 82F
QE
04/09 20:58, 82F

04/09 21:05, , 83F
現在就是錢太多 不然給192X年比 根本嚴重高估到爆炸
04/09 21:05, 83F

04/09 21:17, , 84F
牛頓都破產了 你確定還要用物理來看嗎
04/09 21:17, 84F

04/09 21:21, , 85F
“如果”金融市場是一個熱機,“如果”我是巴菲特
04/09 21:21, 85F

04/09 21:22, , 86F
“如果”我馬子是林志玲,這些如果有意義嗎?
04/09 21:22, 86F

04/09 21:23, , 87F
如果驗證有誤,就請回去思考假設,念過研究所嗎?
04/09 21:23, 87F

04/09 23:33, , 88F
會是上來釣眾股神幫忙寫作業的嗎?
04/09 23:33, 88F

04/09 23:40, , 89F
牛頓死於1727年 熱力學第二定律是1824年開始的
04/09 23:40, 89F

04/09 23:41, , 90F
想也是 牛頓力學才衍伸出能量 發現機械能不守恒才定
04/09 23:41, 90F

04/09 23:41, , 91F
出"熱能" 所以熱力學一定晚於牛頓運動定律
04/09 23:41, 91F

04/10 09:52, , 92F
boundary condition 完全不一樣 怎麼比?
04/10 09:52, 92F

04/10 10:40, , 93F
"如果把"金融市場"看成是一個熱機" 光這就莫名其妙
04/10 10:40, 93F

04/10 10:41, , 94F
你後面還自己想一堆 ........
04/10 10:41, 94F

04/10 11:31, , 95F
金融市場沒那麼簡單 還要額外建立在人性(泡沫)之上
04/10 11:31, 95F

04/10 11:37, , 96F
錢不是熱能,市場也不是熱機,投資學更不是熱力學,
04/10 11:37, 96F

04/10 11:37, , 97F
你拿溫度計去量GG勃起前後的長度從20度C升到30度C,
04/10 11:37, 97F

04/10 11:37, , 98F
跑來問鄉民這上升的10度C是怎麼回事?事實上溫度沒
04/10 11:37, 98F

04/10 11:37, , 99F
有上升10度C,是長度增加5公分。市場行為跟熱機運
04/10 11:37, 99F

04/10 11:37, , 100F
行是不同事情,拿溫度計量長度沒有意義,拿溫度與
04/10 11:37, 100F

04/10 11:37, , 101F
熱量的定律套金錢流動現象一樣沒有意義。
04/10 11:37, 101F

04/10 16:54, , 102F
能用這個定律賺錢嗎?
04/10 16:54, 102F

04/10 17:49, , 103F
在解決未知問題之前,要先了解題目的命題是否恰當。
04/10 17:49, 103F
文章代碼(AID): #1N2AICcU (Stock)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1N2AICcU (Stock)