Re: [請益] 為何中國只對半導體業有興趣 ?

看板Stock作者 (qetwry)時間8年前 (2015/12/16 10:51), 8年前編輯推噓13(15推 2噓 54→)
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※ 引述《saintsmw (Saint)》之銘言： : ※ 引述《urbeautiful (有夢想就要去達成)》之銘言： : : 中國在世界各地大舉搜刮半導體產業的大公司 : : 會相中台灣的半導體公司 除了中國本身有大量晶片的需求之外 : : 還有其他原因嗎 ? : : 台灣除了半導體產業 在其他非半導體的電子業或是傳統產業也有很多很強大的公司 : : 為啥中國不也來插一腳 ? : : 台股前50大權值股中不乏其他好公司 像是鴻海、台達電 : : 要是紫光說要以每股200元買鴻海25%股份 郭董就可以提早退休了 XD : : 各位怎麼看 : : 半導體業的進入門檻高，一是資金，另一個是技術。 : 台灣發展半導體業也有三十多年， : 大家會很自豪許多半導體廠有許多專利，且專利數都是冠全球的， : 許多專利是製程的專利，這是台灣廠商及人材幾十年磨出來的成果， : 不過最上游的關鍵技術仍需美日歐廠商的授權。 : 上游的關鍵技術，美日歐廠商不願意放，為什麼? : 這些關鍵技術就是金雞母，就是企業存活的命脈， : 他們可以慢慢放給你，但是是在他們有更新技術之後， : 他們要確保你在技術上會落後他們， : 未來才能繼續用這些技術賺錢。 IC 設計要竊取什麼? 以手機來說, 大家都是買arm 的ip 差別只是在整合優化的能力... 這些東西並不是一張設計圖 或者一堆文件就可以竊取的 重點是時間 還有 資深有經驗的工程師.... 問題是, 如果公司不賺錢/沒前景 這些經驗夠好的工程師, 還是會因為薪水/成就感 而離職 公司因為 優秀 有經驗的員工離職, 產品的競爭力每況愈下 然後更加的 不賺錢/沒前景, 然後更多人選擇離職 產生這種不好的循環... 台灣最強的幾間IC 設計公司 如果因為被阻擋去大陸發展... 或者受到大陸政府的打壓 倒致業績嚴重衰退.. 有可能會進入這種循環, 這樣人才還是會走光, 技術還不是遲早給別人? : 台灣產業以中小企業起家，許多上市櫃的大老闆，也是從中小企業起來， : 思維上還是以賺錢為第一考量，而政府也沒完全地在產業戰略上負起應負的責任。 : 就像這次紫光併購矽品、南茂25%的股權， : 矽品寧願讓紫光入主當最大股東，也不願日月光的收購， : 原因就如同2009年政府原本要合併力晶、瑞晶、茂德、華邦 : 成為1家台灣創新記憶體公司，來救DRAM產業，結果失敗是一樣的 : 各公司老闆覺得寧願公司倒在我手上，也不要拱手讓人當董事長。 是的, 不只是老闆,人民也是... 寧願公司倒在台灣, 也不願意技術被大陸偷走.... : 但是單一股東有25%股權，已經有實質控制權，生殺大權還是在紫光手上。 : 紫光主要的目的是花不到700億買你的商業模式及技術。 : 台灣的經濟部長也宣誓要在下台前儘力完成併購。 : 以商業角度來看，企業目前看到的就是這700億資金， : 矽品短期內獲得龐大資金，不論是拿來償債，或未來近期的營運壓力都立即減小。 : 但是從產業戰略來看，這次收購股權會讓台灣的封測產業突然具有競爭力， : 還是未來會有更大的競爭? : 過去很少看到中國用這麼高調的方式在收購台灣企業， : 原因是台灣能移過去中國的產業早就移過去了， : 快則三、五年就可以培養起中國自家業者來競爭， : 半導體業一直有限制條款，真正核心技術沒在中國設廠，要完整複製的難度就會變高。 : 如同今年七月中旬，紫光出價230億美元要收購美國DRAM大廠美光科技， : 最後被美國政府以多項理由擋下，其中最主要理由就是「國安」。 : 美日為什麼會扶植台、韓、星發展半導體產業，卻沒有積極把技術給中國業者， : 也是有他們的戰略考量。 : 我不反對去半導體業去中國設廠，但是什麼技術可以、什麼不可以，要有產業發展戰略的 : 思考。 以前大家是怎樣看"dram慘業" ? 現在要賣了 突然覺得它很重要...? 今年一整年大家是怎樣看聯發科? 不是很多人不看好,覺得上有高通下有展迅? 現在中資要入股了, 突然覺得他技術領先不能賣? 這是甚麼心態令人難以理解... : 以保留我國產業競爭力為優先，而不是以開放為優先。 : 開放是產業發展的趨勢，但不是一股腦的全面開放，需要有配套措施。 : 即使政治歸政治，商業歸商業，商業的世界是殘酷的，不是你死就是我活， : 中國發展半導體產業，發展成功後是跟台灣廠商共榮?還是把台灣廠商弄死? : 哪一種對中國半導體業者有利呢? : 看看Acer、ASUS跟HTC的產品在中國市場賣的情況， : 過去中國自有品牌還沒起來前，還會買你的產品 : 現在聯想、華為、華為、中興、酷派、小米各種中國品牌崛起， : 加上還有蘋果、三星等大廠 : 這種競爭之下，連小米在中國市場都很辛苦了， : 更別說台灣品牌產品在中國市場受青睞的程度， Acer Asus HTC 有讓中資入股嘛? 結果還不是被中資趕上? : 不要台灣產業還沒轉型成功，就自己先把自己弄死了。 : 最後一段留給那些說「不用怕開放，有競爭才有成長，沒競爭力的企業讓他們倒」的人 : 你家或是你親友開的公司，你會把商業模式、客戶名單、技術PO到網路上分享嗎? : 反正自己有競爭力，沒在怕的?被人競爭弄倒了是自己沒競爭力，死好? : 商業行為就是為了錢，你死我活，就這麼簡單。 : 商業機密跟技術原本就是企業及國家產業競爭力的一環， : 國家本來就是要保護自己的產業，這是天經地義的事。 : 台灣某汽車大廠如果沒有幾十年的關稅保護，早就倒了。 : 汽車零關稅開放試試看，沒競爭力倒了，是你先覺得淘汰得好，還是那位董事長跟員工先 : 跳腳。 如果IC 這麼重要, 為什麼政府不乾脆入股買個20% 30% 就不怕被搶走? 如果IC 這麼重要, 政府為啥不學學保護汽車產業的方式, 控管IC人才外流呢? 如果人民這麼有愛國心, 怕啥? 紫光買20%, 散戶買30% 誰怕誰? 問題是大部分人都是自私的..都是怯弱的 紫光敢花錢為了技術, 聯發科敢讓它入股為了市場 人民呢? 不敢買股票, 又不讓中資買走.... 以為維持現狀是最好的嗎? 那會不會是在等死呢? 這幾天看到一些人反對中資入股的事情... 發現台灣不少人思考方式只有 0 and 1 (不開放/ 開放) 怎不想...不開放, 那還有甚麼方式可以增加產業競爭力, 減少人才外流呢? 怎沒想...開放, 那該怎樣管制比較好?? 就像當年分紅費用化一樣.... 分紅費用化是很公平沒錯啊.. 但沒有想過"分紅"其實就是補貼過低的底薪,還有責任制的問題 要就該一起檢討, 一起修正...不是嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.254.98 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1450234314.A.81F.html
推
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問題是一般人根本不會懂不會有人想去了解
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設計圖大家花錢都可弄回來差別只是怎樣想辦法塞成一
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顆 或是一張又不會過熱也不會阿斯這樣
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同意
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大家只是覺得心理不平衡跟恐慌而已
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因為不是每個人智商都一樣
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※ 編輯: qetwry (36.228.254.98), 12/16/2015 11:00:18
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12/16 11:01, , 7F
其實教授們怎麼會不知道呢~~
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推
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很多抗議的沒在買股票 也不懂產業發展 純粹是看到新
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12/16 11:04, , 9F
聞媒體開始討論後 跟著一窩蜂去反 以為又有社會運動
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可以參與覺得很高興
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推
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認清現實好嗎？ 新聞最愛播的就是炒房地產染顏色
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提升競爭力檢討少子化原因 大家不愛看
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推
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不推最後 分紅費用化本來就是該做的...
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推
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推,IC設計應該也跟foundry一樣,定出陸資投資的條件
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而不是一句禁止就結束了,這樣台灣只會更慘.
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推
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簡單，發哥分拆成兩家公司，高端研發不準陸資入股
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台灣科技業的問題不在賣不賣，而是怎麼升級
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光只是賣公司求更大的市場，最後也只是被吃掉而已
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人會跑阿 拆公司有什麼用
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Ic設計重點是人又不是設備
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噓
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問題是，有專利問題啊，不是人過去就好
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好的人才當然是進高端研發的部份
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專利這麼有效 聯發科怕啥
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推
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就意識型態心裡作祟啦 以前看不起的大陸人現在崛起
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心裡沒辦法接受而已啦 就跟老人沒辦法接受現在年輕
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人能力比他們強 只好說自己經驗豐富
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台灣人就是這種心態啦 平常嫌科技業嫌得沒一處好
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人家要入股時 科技業突然又變好棒棒 好領先了 真是
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笑死 現在人家就是仗著市場大 有錢屌就大 乖乖吞吧
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推HELLO~~Y
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推
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這世界就是money talk～還真以為自己是intel, apple
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12/16 11:46, , 32F
拿人家國外擋中資 也不看看技術差多少 真自以為寶阿
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MTK自己心裡也哉哉啦 大陸市場真被檔的話就收一收了
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推
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真的 每次都拿歐美來護航，人家歐美技術高所以要保
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護，我們這種技術力還整天自以為寶，這叫敝帚自珍
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聯發科算是有良心 給紫光入股其實是雙贏 也讓台灣
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股市與就業環境與週邊能獲利 政府腦殘硬擋的話
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發哥大不了就下市或是去對岸成立新公司啥的
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根本很難真得擋住 但這樣只會讓台灣損失更大
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推
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註定了
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賣東西一向是沒有不能賣 只有沒有對的價格賣
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要買可以 為什麼不是在發哥400時溢價收購呢？
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同理可證其他的公司 在八月大跌特跌一波之後才來低
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價收購
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發哥不值啊
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推
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推
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推
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大陸如果起笑要擋發哥晶片,發哥怎解
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只有收攤,人材鳥獸散往大陸公司發展啊
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發哥的工程師一樣能賺錢
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推
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大推～原PO觀念正確《
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推
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這篇只能推了
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你的說法是這些高階人才只會去中國卻沒想到公司倒了
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會有人出來創造新產業，你只想把整間公司送進中國，
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對台灣並沒幫助，看看nokia的人才怎麼流動吧
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噓
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去對岸跟人合開公司很難? 只是逼人根不留台灣
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最後全部台灣廠提早收一收
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大陸買走還會考慮統戰觀感問題，敢隨便關廠?
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問題是人家就是要吃你母公司，才不跟你合開公司，懂
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了嗎？就是要吃你
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建議全面開放讓陸資=外資，才不會有啥政治中間人亂
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上下其手
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鬼島年輕人薪資才有得救，讓人看看台商慣老闆多爛
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賣印度或投資印度人家就不會吃你或搞你真的有點好笑
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就跟開放兩岸直航，會被木馬屠城一樣好笑
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鬼島越鎖國那群上面的政治垃圾只會拿更爽
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陸資正常外資投資開放化，那群垃圾就沒空間亂搞了
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之最慘的時候發哥被酸得一文不值 怎麼現在又當寶了
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創造新產業? 我倒是想知道有什麼產業一新創就養得起
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上萬位年薪百萬的工程師 一年得燒多少錢阿 喔 對了
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產品還不能賣大陸市場喔 免得再來威脅不入股不給賣
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推
12/18 01:14, , 71F
推
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