Re: [請益] 為何中國只對半導體業有興趣 ?

看板Stock作者cacalota (卡羅特)時間10年前 (2015/12/16 12:29)推噓4(6推 2噓 7→)

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※ 引述《qetwry (qetwry)》之銘言： : ※ 引述《saintsmw (Saint)》之銘言： : : 半導體業的進入門檻高，一是資金，另一個是技術。 : : 台灣發展半導體業也有三十多年， : : 大家會很自豪許多半導體廠有許多專利，且專利數都是冠全球的， : : 許多專利是製程的專利，這是台灣廠商及人材幾十年磨出來的成果， : : 不過最上游的關鍵技術仍需美日歐廠商的授權。 : : 上游的關鍵技術，美日歐廠商不願意放，為什麼? : : 這些關鍵技術就是金雞母，就是企業存活的命脈， : : 他們可以慢慢放給你，但是是在他們有更新技術之後， : : 他們要確保你在技術上會落後他們， : : 未來才能繼續用這些技術賺錢。 : IC 設計要竊取什麼? : 以手機來說, 大家都是買arm 的ip : 差別只是在整合優化的能力... : 這些東西並不是一張設計圖或者一堆文件就可以竊取的 : 重點是時間還有資深有經驗的工程師.... : 問題是, 如果公司不賺錢/沒前景 : 這些經驗夠好的工程師, 還是會因為薪水/成就感而離職 : 公司因為優秀有經驗的員工離職, 產品的競爭力每況愈下 : 然後更加的不賺錢/沒前景, 然後更多人選擇離職 : 產生這種不好的循環... : 台灣最強的幾間IC 設計公司如果因為被阻擋去大陸發展... : 或者受到大陸政府的打壓 : 倒致業績嚴重衰退.. : 有可能會進入這種循環, 這樣人才還是會走光, 技術還不是遲早給別人? : : 台灣產業以中小企業起家，許多上市櫃的大老闆，也是從中小企業起來， : : 思維上還是以賺錢為第一考量，而政府也沒完全地在產業戰略上負起應負的責任。 : : 就像這次紫光併購矽品、南茂25%的股權， : : 矽品寧願讓紫光入主當最大股東，也不願日月光的收購， : : 原因就如同2009年政府原本要合併力晶、瑞晶、茂德、華邦 : : 成為1家台灣創新記憶體公司，來救DRAM產業，結果失敗是一樣的 : : 各公司老闆覺得寧願公司倒在我手上，也不要拱手讓人當董事長。 : 是的, 不只是老闆,人民也是... : 寧願公司倒在台灣, 也不願意技術被大陸偷走.... : : 但是單一股東有25%股權，已經有實質控制權，生殺大權還是在紫光手上。 : : 紫光主要的目的是花不到700億買你的商業模式及技術。 : : 台灣的經濟部長也宣誓要在下台前儘力完成併購。 : : 以商業角度來看，企業目前看到的就是這700億資金， : : 矽品短期內獲得龐大資金，不論是拿來償債，或未來近期的營運壓力都立即減小。 : : 但是從產業戰略來看，這次收購股權會讓台灣的封測產業突然具有競爭力， : : 還是未來會有更大的競爭? : : 過去很少看到中國用這麼高調的方式在收購台灣企業， : : 原因是台灣能移過去中國的產業早就移過去了， : : 快則三、五年就可以培養起中國自家業者來競爭， : : 半導體業一直有限制條款，真正核心技術沒在中國設廠，要完整複製的難度就會變高。 : : 如同今年七月中旬，紫光出價230億美元要收購美國DRAM大廠美光科技， : : 最後被美國政府以多項理由擋下，其中最主要理由就是「國安」。 : : 美日為什麼會扶植台、韓、星發展半導體產業，卻沒有積極把技術給中國業者， : : 也是有他們的戰略考量。 : : 我不反對去半導體業去中國設廠，但是什麼技術可以、什麼不可以，要有產業發展戰略的 : : 思考。 : 以前大家是怎樣看"dram慘業" ? : 現在要賣了突然覺得它很重要...? : 今年一整年大家是怎樣看聯發科? 不是很多人不看好,覺得上有高通下有展迅? : 現在中資要入股了, 突然覺得他技術領先不能賣? : 這是甚麼心態令人難以理解... : : 以保留我國產業競爭力為優先，而不是以開放為優先。 : : 開放是產業發展的趨勢，但不是一股腦的全面開放，需要有配套措施。 : : 即使政治歸政治，商業歸商業，商業的世界是殘酷的，不是你死就是我活， : : 中國發展半導體產業，發展成功後是跟台灣廠商共榮?還是把台灣廠商弄死? : : 哪一種對中國半導體業者有利呢? : : 看看Acer、ASUS跟HTC的產品在中國市場賣的情況， : : 過去中國自有品牌還沒起來前，還會買你的產品 : : 現在聯想、華為、華為、中興、酷派、小米各種中國品牌崛起， : : 加上還有蘋果、三星等大廠 : : 這種競爭之下，連小米在中國市場都很辛苦了， : : 更別說台灣品牌產品在中國市場受青睞的程度， : Acer Asus HTC 有讓中資入股嘛? : 結果還不是被中資趕上? : : 不要台灣產業還沒轉型成功，就自己先把自己弄死了。 : : 最後一段留給那些說「不用怕開放，有競爭才有成長，沒競爭力的企業讓他們倒」的人 : : 你家或是你親友開的公司，你會把商業模式、客戶名單、技術PO到網路上分享嗎? : : 反正自己有競爭力，沒在怕的?被人競爭弄倒了是自己沒競爭力，死好? : : 商業行為就是為了錢，你死我活，就這麼簡單。 : : 商業機密跟技術原本就是企業及國家產業競爭力的一環， : : 國家本來就是要保護自己的產業，這是天經地義的事。 : : 台灣某汽車大廠如果沒有幾十年的關稅保護，早就倒了。 : : 汽車零關稅開放試試看，沒競爭力倒了，是你先覺得淘汰得好，還是那位董事長跟員工先 : : 跳腳。 : 如果IC 這麼重要, 為什麼政府不乾脆入股買個20% 30% 就不怕被搶走? : 如果IC 這麼重要, 政府為啥不學學保護汽車產業的方式, 控管IC人才外流呢? : 如果人民這麼有愛國心, 怕啥? 紫光買20%, 散戶買30% 誰怕誰? : 問題是大部分人都是自私的..都是怯弱的 : 紫光敢花錢為了技術, 聯發科敢讓它入股為了市場 : 人民呢? 不敢買股票, 又不讓中資買走.... : 以為維持現狀是最好的嗎? 那會不會是在等死呢? : 這幾天看到一些人反對中資入股的事情... : 發現台灣不少人思考方式只有 0 and 1 (不開放/ 開放) : 怎不想...不開放, 那還有甚麼方式可以增加產業競爭力, 減少人才外流呢? : 怎沒想...開放, 那該怎樣管制比較好?? : 就像當年分紅費用化一樣.... : 分紅費用化是很公平沒錯啊.. : 但沒有想過"分紅"其實就是補貼過低的底薪,還有責任制的問題 : 要就該一起檢討, 一起修正...不是嗎? 推此篇專業小弟雖非M公司員工但是M公司的下游合作廠我非常不懂禁止的點在哪? DPP一直說怕偷技術掏空台灣競爭力你去擋晶圓廠到還有些道理擋IC設計的理由根本太牽強 IC產業的"本"在那就是那些員工啊我們公司會買M的產品除了東西還可以外就是M提供不錯的售後服務客服端的支援這才是台灣IC業的關鍵命脈吧你說你技術比別人好價錢可以賣比較貴其實那差異性也沒差太多不可能只憑那不大的差異一直領先對手晶圓廠可能一些關鍵製程或專利外洩對手就可以加大產能的去複製造成威脅你去加強防堵還說得過去所謂的紫光偷技術掏空台灣就事要把M的所有員工都掏空搶到對岸去? 過往的那些2G 3G專利即便在厲害到現在4G甚至5G的時代你說還一樣值錢嗎? 產業技術型態的革新是很快的只能說像台積電那種是資本高度密集的產業而M則是技術人力高密集的產業你今天這樣堵可是人畢竟是往薪資高的地方流動擋的了一時擋不了一世反而造成人才不斷的流失才是對台灣最大的損害你政府該做的應該是幫企業找出口找市場讓企業可以不斷的成長提供更好的誘因讓人才留下一直維持那種閉鎖的心態不用紫光來買你挖你自己就先跑光倒光了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.43.13 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1450240160.A.4E9.html

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