Re: [請益] 服貿影響tpp????已回收

看板Stock作者時間10年前 (2014/03/28 14:02), 編輯推噓12(13推 1噓 74→)
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你說的理由正好 也是反對方的理由 阿扁當政時DPP也是親中的 兩岸開放往來 也是從那時候開始 所以後來才分裂出一個台聯黨 我來解釋一下 為什麼也是反對的理由 台灣對大陸的依存度太高 而且政府還想繼續提高 簡單來說 老闆給你高薪 讓你養家活口 過好日子 確要你老婆給他上 屁股給他缸 你會願意嗎? 遇到這種老闆 你該怎麼辦 想當然就是換工作阿 找第2個工作 老闆又不是只有一個 因為我是開公司 從很多歷史經驗瞭解雞蛋 不可以放在同一個藍子 我寧願找很多小客戶 也不願意找一個大客戶 來衝我的營收和營業額 原因也很簡單 如果那個大客戶哪天倒了 帳收不回來 我也要GG了 如果是股票也一樣 把錢都拿去買 一家績優股 不如買很多家 再好的績優股 以歷史經驗來看 也有GG的一天 而且反服貿 也不是拒絕談判 大多數的立場是希望重談 把有爭議的修掉 當然對方也會不爽 少開放幾項 不過談判本來就是這樣 談判這麼硬的話 大家都不用談了 直接開戰了 ※ 引述《tompi (大波動)》之銘言： : ※ 引述《gk1329 ()》之銘言： : 台灣會軟是有原因的~~~ : 日本出口對外國家比例 http://ppt.cc/DKRV : 中國: 19.7% : 美國: 15.5% : 韓國出口對外國家比例 http://ppt.cc/h8yC : 中國: 25% : ASEAN:14% : 美國: 10% : 台灣呢~~(資料主計處) : 年 中國+香港 日本 美國 : 2000 28.9% 13.1% 27.7% : 2004 44.5% 8.9% 18.5% : 2008 46.0% 8.1% 14.2% : 2009 48.2% 8.4% 13.6% : 2013 46.7% 7.4% 12.5% : 先別講日本出口到中美是相對比我們高階的產品，還可以假裝嚇嚇中國 : 台灣從"2000"年以後 對美國的出口貿易比重衰退了將近55%。 : 而對中國+香港的出口一路飆升到2008年的46%。 : 如果是歪國人大概會以為 DPP比較 親中而討厭美國了。(真看不懂你們台灣人啊) : 所以我們這十年的經濟成長就算不承認，但事實就是中國地區的貢獻愈來愈多。 : 制度影響動機，請問2000~2008 政府做了甚麼好或不好的制度變成這樣。 : 想要脫離中國的掌控，對其他地方就要加把勁。 : 但美國!!? 以為美國吃素的嗎? 光一條牛就搞死你 : 引用 劉大年 http://ppt.cc/r6rO : "台灣在推動FTA時，不應只衡量FTA可為台灣創造多少利益，也應由對手國角度出發， : 思考FTA可為對方帶來多少正面效果。 : 台灣過去推動FTA受阻的其中一原因，即是只由台灣為出發點，以台灣被邊緣化 : 做為訴求的重點，但說服力不大。 : 以台美FTA為例，美國主要是以FTA為手段，達到其經濟及其他目的， : 完全是以「美國利益」為優先，並不是不簽台美FTA對台灣有什麼傷害。 : 事實上，如果台灣農業仍是鐵板一塊，工業相對保守，服務業也不願意自由化， : 根本無法引起美方及其他國家的興趣。" : 大意就是說如果台灣還繼續唉唉叫 你美國不理我 會餓死是沒用的。 : 因為對台灣相對放寬，以公平對等原則的美國對其他國家FTA將會大受影響。 : 台灣對美國僅剩戰略價值沒有經濟價值，就像二次大戰的菲律濱罷了。 : 其實早在多年前很多學者提供台灣對外經貿的想法，例如童振源教授 : "區域貿易整合與台灣的戰略" http://ppt.cc/68MT : 當時時空背景還稍稍有利台灣，童教授就先建議與美日先簽。 : 今年 與中經院戶別苗頭的台經院 國際處副處長 吳福成 http://ppt.cc/AFVJ : 已經認為目前去加入TPP與RECP 必須考慮中國的因素，所以面對中國是棘手的問題。 : 鄭秀玲與林向愷教授的論述我都看過，都比較偏意向。林向愷講得比較清楚。 : 林教授ppt:http://ppt.cc/KX1H : 稍微有數據的是陳吉仲教授的"無法通過經濟學檢驗的兩岸服貿協議" : http://ppt.cc/FTbd : 陳教授在50頁ppt中在 "量化的經濟評估—對總體經濟影響" 該章節本來很期待會有 : 比較詳實的數據，但僅看到: : 模擬情境假設： : 假設只針對批發、零售、住宿及餐飲的服務產業有10%的就業人數被取代。 : 模擬結果：就業人口會減少4.4% ， GDP會減少2.42% : 單就10%就業人數被取代我就有點覺得why、how。 : 而後面補一句 "不同模擬方法及假設會導致不同的經濟影響結果"。 : 這樣似乎整個論述稍稍不是那麼堅固。 : 中經院那篇服貿對GDP貢獻應該很多人知道 http://ppt.cc/8Agk 不是那麼高。 : 但有人關心TPP與RECP對台灣的影響數據嗎? : 2012年 一篇"TPP及RCEP對我國經濟衝擊之量化分析" http://ppt.cc/p6I6 : GDP: 加入 不加入 : RECP +4.36% -2.61% : TPP +1.98% -0.19% : 台灣要不要加入國際間的經貿遊戲，對世界不會有影響。 : 但台灣的確可以"自ㄐㄩㄝˊ "。 : 在投資與財務上，淨現值為正與較高的就是較好決策，這沒有很難吧~~ : 支持與反對的人誰估計的比較對 就拿出大家比較看看阿~~ 互相叫囂只是浪費大家時間 : : 這樣講是沒錯 : : 可是你怕東怕西 : : 要怎麼跟別人談判 : : 根本就被中國吃死死的 : : 沒過就好像世界末日 : : 台灣沒救 : : 百姓都去吃土一樣 : : 哪天中國決議與台灣統一 : : 不然經濟制裁 : : 政府是不是也要乖乖的吃下去 : : 本來談判內容不好 : : 就應該退回重談 : : 中韓FTA都談到第10輪了 : : 韓美FTA也是談很多次 : : 政府每次對外腳就軟了 : : 只會恐嚇國內民眾 : : 隨便就舉一堆臨國例子 : : 日本首相的身份參拜靖國神社 : : 中國方面揚言抵制 : : 沒在怕的 : : 俄羅斯吃烏克蘭 : : 美國歐盟經濟制裁 : : 沒在怕的 : : 菲律賓打爆我國漁民 : : 台灣經濟制裁 : : 沒在怕的 : : 韓國剛剛有舉過了 : : 我看周圍國家就台灣最軟了 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.180.118.141 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1395986577.A.62F.html
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都不簽 就跟鎖國沒2樣了 將來比菲律賓慘
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推
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如果可以選擇,我也覺得不簽比較好,減少對中國依賴
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但問題是現在真的是沒甚麼選擇....
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另外重啟談判,正常來說是你講的那樣
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退回重談有很難懂嗎
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但我想問的是,各國FTA反對者都會提出具體訴求
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有爭議 (X) 對大陸不利 (O)
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但我真的看不到反對者提出的"具體"訴求是甚麼
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我覺得現在台灣人都覺得大陸是白癡 一定要談一個
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對台灣百分百有利的協議才肯簽
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推
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我覺得現在台灣人都覺得自己聰明 有毒的東西都吃下去
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反對者不是都那套簽了大陸人會淹過來的論點嗎/
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支持者不就是 不簽 台灣就鐵定完蛋了 Z>B
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為了爭一口氣大家都可以不用吃飯的樣子
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推
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反對者不是都那套簽了錢進我口袋管別人去死的論點嗎
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如果真的恐懼中國,那就直接說反對跟中國簽訂任何協議
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而不是用其他東西來包裝
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中國的法治很人性化，而且靠高層的自由心證...
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推
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早晚都要面對中國的挑戰啦 一直逃避 不是辦法
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你可慢慢調整中國比阿 我直接問你如何降低?
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這是個好問題 為什麼對大陸出口這麼高 有很大原因是 很多台商在大陸設廠 如何降低? 其實有很多大廠也看到這個問題 已經在做了 ex鴻海 到印尼 巴西設廠 台塑越南鋼廠 多投資其他的國家 在國內的就是想辦法轉型 大立光 台積電沒去大陸 還不是照樣賺爽爽
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所以高官子弟玩個別人家破人亡也是很正常的...
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推
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看不到新光的大陸事件 鴻海的採購弊案結果
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我覺得要甚麼訴求就大聲說出來,而不是拐彎抹角
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覺得中國是洪水猛獸,那就積極地斷絕交流往來
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說到底 就是有少部分有心人士 操弄民粹 反中騙選票啦
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噓
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再好的績優股都有GG一天怎來的?
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我是覺得爭取到互相承認,要怎麼賣都可以,就像原po講
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政府就對中國祭出重稅,對前往中國掏金者祭出重罰
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推
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事實上,香港就是被醃了啊..........
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的例子,老闆要XX老婆,如果討到老闆一半身家,說不定夫
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妻商量好,就賣這一次後退休養生療傷止痛
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把中國想的這麼可怕我們還不是要賺他們的錢
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推
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大意就是，為黨的安定做奉獻犧牲，所以別追究了吧
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※ 編輯: gk1329 來自: 175.180.118.141 (03/28 14:26)
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反中騙選票 謀取個人將來在政治上的利益才是真的~~
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我一直都認為台灣的問題就是又想爽又不想負責任
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覺得對中國依賴太危險,那應該要積極地斷絕往來
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中國法制，遇到高官權貴就會軟腳...
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有參助到中國富起來的一份,就算負責任了啦,經濟事就
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一直拖死狗只是越來越被動而已
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把中國說得跟妖魔鬼怪一樣 還賺人家800億鎂順差
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經濟看待,這好比幫助窮人當上宰相,結果反而變陳世美
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不能說沒負到資助的責任,這樣子講太扯了
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如果是新加坡鼻屎大國家 賺台灣人錢 又反過來罵台灣
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台灣人聽到 一樣也會很不爽啦~~
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我怎麼反而覺得是支持方越講越離奇,單純吸血式賺錢,
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要賺人家錢還自己把門關起來 XDDDD
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是賺不了這麼久的,早先一定是兩利的,是最近對岸有實
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力開始有加用「養」的,現在強調要負責的反而是這些被
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養的,窮百姓什麼都沒吃到,你叫他們負責?會不會太扯?
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如果現在美國說當初美援加外銷讓你們賺大錢,現在要負
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責,請加入成為美國第51州,你看反對人多不多.
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「負責」一說是我看過最好笑的說法
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之前調基本薪資時，資方，把15k講的跟恩澤一樣
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我還蠻想加入美國的...
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問題是現在是上老闆的老婆 或者是肛了老闆幾十年了
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現在能投票決定加入,我打破快20年不投票慣例,半夜就
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800億順差是給誰賺到的? 如果真的大部份的台灣人有賺
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去投贊成加入美國,反正如果都要被迫加入,我選加USA
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到, 反彈就不會那麼大了, 你要一些賺不到的人承受開
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放後的風險和問題, 會不會太不通人情了 = =
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但提到台勞出走，一個個像啥似的猛跳出來批評...
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然後現在又開始描繪服貿過了之後，到大陸薪資多好
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怎麼定義窮百姓又跟加入美國有何關系 負債一個38%
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聽其言，觀其行。我是完全不能理解他們在跳針啥
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一個120%
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推
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一個人要有羞恥 TV 54：http://youtu.be/GnexFzfxErU
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不管談成怎樣都不會有人滿意 就算談到都台灣有利
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也會有人說這是老共侵佔台灣的計謀
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民主就是人多欺負人少 拿出來公投就對了
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現在不是在爭要不要跟大陸開放吧 是在討論該怎麼開放
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說真的,敢公投也不錯,我相信是不敢.
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我完全支持公投,至少比拖死狗好
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台灣現在一個問題就是虛耗,真的不如公投一翻兩瞪眼
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不然僵在那邊永遠沒辦法前進
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推
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這篇正解
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結果你離職找工作 發現同業都是跟你老闆的人脈有關
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你的前老闆跟同業喬好 你來應徵都是永不錄用 現實阿
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幹!超慘!不是回家吃自己就是老婆要被老闆上。
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希望他老婆能諒解，這一切都是為了這個家。
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老實說要用老婆做比喻,那就是老闆有很多老婆
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你可以上老闆的老婆,老闆也可以上你的
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但你只有一個老婆,老闆有很多個
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當你在進入WTO時,就等於宣告WTO會員都可以上你老婆
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對阿 你也可以幹老闆的老婆阿 而且還比較正 XD
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一般來說 老闆老婆都...ooxx 通常小三小四小五比較正
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我親戚朋友有開公司的現在都寧願去拉美設廠
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也不選中國大陸 被吃一次就夠痛了 不需要兩次
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不去中國就會完蛋的最好反例就是GG，重要的廠都留台
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