Re: [新聞] 新電價公式 每度貴0.035~0.07元已回收

看板Stock作者 (BIT一生)時間10年前 (2013/08/19 09:37), 編輯推噓10(12推 2噓 62→)
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※ 引述《TanIsVaca (好好唸書吧！)》之銘言： → slmdior :之前看某節目報導 台電自己發電成本低於跟民間購買 08/19 09:03 → slmdior :的電費，但還是跟民間購買?是怎樣?怎麼不多補助民眾 08/19 09:03 → slmdior :安裝太陽能板 全面造電，還更便宜哩，可惜太陽能太貴 08/19 09:04 → slmdior :轉換率也是問題，不然可以全民來當發電廠 自給自足 08/19 09:04 → slmdior :多餘的可以賣回台電去，另外人事成本也是問題吧，很 08/19 09:05 最近剛好在做自家要用的DIY太陽能併網的網路遙控開關，準備做好再來安裝太 陽能板，我簡單講一下心得回應這段推文。 事實上，不少像我一樣準備安裝DIY太陽能光電板的人的心聲是，我並不會希望 當我外出有剩電供應到台電時，台電會付費向我購買，相反的，我們只希望台電不要 向我們收錢就好。是的，你沒看錯。 有網友做了實驗，由於電表的問題，當有剩電供應流向台電電網時，電表的轉 盤會倒轉，但是度數數字卻會增加。也就是在這種情況下，你送台電越多電，要付 給台電越多的錢。 http://tw.myblog.yahoo.com/stish-sun/article?mid=552&prev=588&next=518 &l=f&fid=7 有人會問，那你為什麼不去參加屋頂太陽能售電計劃？答案很簡單： 1. DIY 太陽能做 1KW 連工帶料大概不到四萬，可以大幅compensate自家冷氣用電（ 太陽大開冷氣，但發電也多，板子還可遮陰），但找那些能和台電往來的廠商，1KW少 說近10萬。這正是為什麼要售電補助，看看門檻差多少？而且這種情況下，你1KW夏 日白天開冷氣還不見得一定夠用（看開冷氣的台數噸數以及家中日曬狀況），沒多電 可回售，所以通常一旦玩這種，就至少玩3KW以上。我能認同較大的廠商開公司養人 成本較高，但這也阻擋了一般人的意願。 2. 純粹就是不想先花一筆大錢，然後再想辦法從政府那裏拿錢。自己用DIY（當然安 裝部分還是會請專業來吊掛上頂樓並固定，剩下部分自己弄）就好，售電那是想藉此 賺錢的人的想法，我們這種只想藉此省下電費。雖然沒售電收入，但因為低成本，回 本期不見得比較長，風險反而低（總費用少，經歷較少颱風，年份少時太陽能板故障 率和衰減率都較低） 所以，台電只要做以下幾件事就可以讓透天民眾有意願參加 1. 採併網機審驗制，只要審驗通過的型號就可併網，目前則是各顯神通，大家自己裝， 你用什麼牌子，有沒有孤島效應，併網的電壓頻率波形等品質如何，天知道。 2. 併網者可申請換雙向電表，送電給台電部分不計費，就是台電不用付錢買多的電， 就比目前好太多了（目前是可能要倒貼），就算要付錢買，就比照台電發電成本付就 可以了，也可以鼓勵裝置自家夠用的容量，不用多花額外的錢。 至於為什麼台電不走這條較合理的路，我就無法猜測原因了，不過根據慣例，很 可能又是________吧。 補充，剛想到一個合法合理原因：兩三年前太陽能板確實很貴，1KW 10萬在當時也不 算不合理，料錢可能就快6,7萬了，但現在太陽能板終端售價腰斬了，每瓦成本（含 併網機，不含安裝）已低於30台幣，廠商還在用當年的費率收費，台電還在用當年的 費率購電，只是浪費民眾的錢而以。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 106.1.48.166 ※ 編輯: bitlife 來自: 106.1.48.166 (08/19 09:39) ※ 編輯: bitlife 來自: 106.1.48.166 (08/19 09:45)
推
08/19 10:07, , 1F
太陽能和風力，發電量很不穩定，如何妥善併網管理，
08/19 10:07, 1F
→
08/19 10:07, , 2F
是一個很麻煩的問題。
08/19 10:07, 2F
推
08/19 10:08, , 3F
THANKS
08/19 10:08, 3F
→
08/19 10:09, , 4F
太陽能發電是用來compensate尖鋒冷氣用電,照我文中所
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德國明鏡週刊常常報導這方面的問題：
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→
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提,只是降低台電所看到的總負載,夏天多數時間不見得
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→
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會流到電網上
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德國也是有補助,所以民眾傾向發超過自家所需,事實上,
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→
08/19 10:12, , 10F
以目前的售價(網拍常見的準A級板,偽A級板),要回本其
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→
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實很快.
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→
08/19 10:14, , 12F
一般人私下裝,很可能不會顧率到單相三線的兩條火線的
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→
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平衡,但大數法則下,不見得失衡很多.另外採審驗制時，
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→
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可於台電來安裝雙向電表(目前是大家私下裝,沒雙向電
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→
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表,順便檢查一下,若有多台併網機,要求一下平衡安裝在
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→
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兩條火線
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→
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順便補一句給準備買房的,從能源觀點未來透天會是資產
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→
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不要把錢花去買超貴又依賴外電才能上下電梯的樓層
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再補一點，台電可做的事再多一條：台電可以不付費，但把免付費部分的得電獲利 讓使用審定合格併網機並登錄安裝功率的民眾有免費的防天災保險，這個應該算很公道 才對。雙向電表讀到的逆向供應台電的度數就相當於繳交的保險費，民眾可在颱風季過 後安裝，到下次颱風季前至少有6個月供電度數平均可用來推最大保險金額。 ※ 編輯: bitlife 來自: 106.1.48.166 (08/19 10:33)
推
08/19 10:34, , 19F
好強
08/19 10:34, 19F
※ 編輯: bitlife 來自: 106.1.48.166 (08/19 10:45)
→
08/19 10:50, , 20F
最後做個預測,以上建議台電可做之事,一定全部不會做(
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→
08/19 10:51, , 21F
除非已到跳電邊緣之日),所以想用小錢做DIY太陽能的,
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→
08/19 10:51, , 22F
最好先像我一樣事先準備好開冷氣再開併網發電的方案
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→
08/19 10:52, , 23F
免得裝了之後,送電給台電還要當冤大頭或者開關冷氣
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→
08/19 10:52, , 24F
前還要先上頂樓開關併網機
08/19 10:52, 24F
※ 編輯: bitlife 來自: 106.1.48.166 (08/19 10:54)
推
08/19 10:54, , 25F
廠商貴是因為他們可以保證不會被颱風吹垮
08/19 10:54, 25F
※ 編輯: bitlife 來自: 106.1.48.166 (08/19 10:55)
→
08/19 10:55, , 26F
除非廠商是給你保險,否則保證沒有用,太陽能板是怕被
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→
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亂飛重物砸壞,不是怕被吹走,由其是平屋頂,有時就貼地
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→
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固定,比女兒牆還低
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推
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國外是有保險沒錯 國內.....
08/19 10:57, 29F
→
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保險其實也很便宜,一年了不起一千元就超多了.頂樓不
08/19 10:57, 30F
→
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怕淹水,只怕亂飛物,但大數法則下,真會被砸壞的損失也
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→
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不多.(以倒霉的當事人觀點當然多,所以要保險)
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→
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找廠商,他可能一次先預收20年,這個其實由台電來做就
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→
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可以了,實際支出也不需要,就拿供電去抵就好
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※ 編輯: bitlife 來自: 106.1.48.166 (08/19 11:26)
噓
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等你家裝了太陽能且沒有賣台電 還能回本再來說嘴吧
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→
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怎麼會不能回本? 你以為我數學0分?
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→
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k大應該是完全沒研究過DIY太陽能板這塊,我給的那個網
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→
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址,不妨去多看看.然後露天拍賣上多搜尋一下關鍵字,再
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→
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拿出自家夏天冬天的電費單,然後回想一下國小數學,大
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→
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概就可以算出結果.
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噓
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我自家夏天冬天的電費單都沒超過單月1000元過
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→
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裝太陽能絕對划不來 等你回本那天再來PO文分享吧
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→
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10年後不知道有沒有機會
08/19 11:41, 43F
所以一看就是沒研究想當然爾的結論： 請注意我的前提是 DIY 所以如果你家頂樓不需要吊掛，你可以自己搬板子上去，連固定都自己來 其次，你家電力消耗少，你就不用裝1KW，就裝個230W意思意思（設備料錢 就是大約1KW除以4，大概8千以下），你不管夏天冬天，有開超過230W(或超 過115W,多的部分其實也不會虧錢倒貼台電,考量到日照發電量,更低就可以上 了,但沒雙向表加自動控制,這部分很難抓）把太陽能板打開，幾年內還是 會回本。當然如果你是空屋（投資客？）那就不要來鬧了啦 1KW只是一個可以請人來吊掛固定又不增加太多成本的門檻，對白天家中有 人在家，夏天白天會開冷氣的家庭，很容易超過1KW的。 當然若要說從今之後，中南部天氣變成天天下雨，永遠回不了本，我就沒話 講了。
推
08/19 11:59, , 44F
理性討論火氣別那麼大啦....
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→
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太陽能還要考慮天氣不穩定等因素，如果日照量不如預
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期，發電量也可能不如預期。
08/19 12:00, 46F
推
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這樣每度電的平均成本就變高了。
08/19 12:04, 47F
※ 編輯: bitlife 來自: 106.1.48.166 (08/19 12:13)
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08/19 12:16, , 48F
由於太陽能光電有板子運輸成本和最少一台併網機的成
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→
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本,所以以目前來講,裝230W以下就不太划算,回本年數會
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這裏的不划算是指花那麼多 DIY 時間，要很多年才能賺回那8000元，是心力的不 划算，不是指錢。畢竟不論容量多和少，投入心力差異不會太大。
→
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變長,另外就是在北回歸線以南較有日照量及天數的優勢
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→
08/19 12:22, , 51F
另外如果本文的台電所應做事項有做,那就不要客氣,全
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天讓它供電,只要家中有冰箱洗衣預約在白天,會回本更
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→
08/19 12:23, , 53F
快
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→
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回T大的問題,日照量不如預期,那就表示全球暖化改善,
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→
08/19 12:24, , 55F
風調雨順,我是很願意花這一點錢買未來...
08/19 12:24, 55F
→
08/19 12:25, , 56F
另外光做頂樓遮陰改善屋內高溫,不論請人或DIY都要一
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→
08/19 12:25, , 57F
筆錢,我是把它都計入進去
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→
08/19 12:28, , 58F
8000塊會回本值不值得做就看個人考量,不過要多考慮兩
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→
08/19 12:28, , 59F
個因素,回本後會繼續幫省錢一直到設備故障,以及台電
08/19 12:28, 59F
→
08/19 12:29, , 60F
未來只會不斷調高電價,不會調降,而裝置成本已先固定,
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→
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反正就是平時電費越高反而越值得裝置
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→
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還有就是計算所省費用時,要用省下的最高度數單度價以
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→
08/19 12:34, , 63F
及夏天要用夏日電價去計,反正就是機會成本概念.
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→
08/19 12:36, , 64F
當然負面因素也有,沒保險開始用沒多久就災損,設備過
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→
08/19 12:36, , 65F
早故障,未來核融合成功(這個在回本年限內比較不可能)
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→
08/19 12:37, , 66F
這個由於是DIY,就由各人列入風險去考慮.我個人則是考
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→
08/19 12:37, , 67F
量到光是停電時,我有機會用電池供電轉換110V來讓併網
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→
08/19 12:38, , 68F
機併聯再上負載(當然要先關掉總開關),我就會去做了
08/19 12:38, 68F
推
08/19 13:07, , 69F
推！
08/19 13:07, 69F
推
08/19 13:17, , 70F
推！
08/19 13:17, 70F
※ 編輯: bitlife 來自: 106.1.48.166 (08/19 13:29)
推
08/19 15:43, , 71F
推！
08/19 15:43, 71F
推
04/26 18:15, , 72F
回頭拜讀大大的文章 推~
04/26 18:15, 72F
推
10/25 09:53, , 73F
最後一段推！我就覺得新聞都在報面板銷價競爭，但
10/25 09:53, 73F
→
10/25 09:53, , 74F
怎麼廠商報價不變！
10/25 09:53, 74F
→
08/13 01:33, , 75F
及夏天要用夏日電價去計 https://muxiv.com
08/13 01:33, 75F
→
09/15 21:43, , 76F
這樣每度電的平均成本就 https://daxiv.com
09/15 21:43, 76F
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