Re: [心得] 最後紀元 Last Epoch

看板Steam作者 (傘人)時間1月前 (2024/03/04 13:59), 1月前編輯推噓38(38推 0噓 44→)
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※ 引述《cxz912422 (CrixusH)》之銘言： 原文恕刪，借串分享 作為一個多年Poe玩家/恐怖黎明300h/最後紀元1.0前90h、1.0後90h 還是想分享一下這個遊戲的缺點 （雖然大家都在跟DDDD比優點） 先說恐怖黎明是我玩過僅次於Poe的同類遊戲 （但已經很久沒玩） 雖然連線相對而言沒有那麼緊密 但當初竟然著魔花了好幾小時刷一套虛空騎士 刷到後來網友來表示「你整套也太完整了吧」 而現在要分享最後紀元的缺點 自然是跟已開發一段時間/團隊規模不同的前兩作比 如果你是前兩作的重度玩家，你可能會有點失望的地方： 1. 物品價值多數太低 即使現在遊戲人數很多，想像起來應該市場很活絡（什麼低階過渡裝都有人要），但實際 就是很多0元裝，因為很多新手趕著升公會等級，或者是幾千塊的小裝。幾千塊不要緊， 但一旦綁青睞值，你就會發現消耗很快，最後我幾乎是過萬或是青睞值真的爆時才去賣雜 物。 所以遊戲裡打的90%甚至95%都是無用的東西，不管是崇高裝或暗金裝，但有價值的又靠北 難打，遊戲的回饋感就會很差——最後只能去一張圖一張圖肝金幣。 2. 刷圖的驚喜/期望值/賭博感/希望渺茫 這點有點承上，在多數物品都沒價值，刷圖已經降低持續力的情況，遊戲裡沒有其他東西 會給你「我有可能會發財喔」或是「就算我沒發財也有小東西積少成多」。 以Poe舉例，就好比每個機制都還是有可能出極其奢昂的東西（像是鏡子），你在每次完 成機制的時候就像是在抽卡抽轉蛋，雖然機率微乎其微但就是有賭感，讓你覺得下次會有 機會吧。而如果不大富大貴，Poe也有機制小通貨能夠讓你累積財富（像是精髓）。 最後紀元目前完全沒有。我自己玩起來比較一翻兩瞪眼的感覺，即使是農打王掉限定傳奇 ，他不會讓你有「也許下次有機會」的想法，比較接近「幹你就是沒有」的狀態，這點很 微妙。（然後，你又得毫無期待地累積進度條） 然後再牽回第一點，物品價值的層級不夠繁複，你好不容易真的賽到一個三孔熱門裝好像 也就那樣，然後四孔又幾乎不可能。 3. 交易系統非常陽春 當然這是有玩商人工會才會有的困擾。按著又臭又長的搜尋、一個個慢慢在找裝，竟然讓 我懷念起Poe的市集功能。 轉商人之前有用過一段時間的命運工會，噴裝加成是很爽，但是無論多爽，轉工會的時候 就是要拔下來。當然我也想過穿著工會裝打滿自己身上無標籤的裝備再轉工會，不過可以 自己試試看這究竟有多難。 綜前兩者，我覺得工會（陣營）系統非常糟糕，我知道團隊想要製作出什麼分別（又或者 反制什麼狀況），但就是非常糟。 4. 玩家的前搖偏長，怪物的前搖又偏短 玩到高腐敗的人都知道，後面你用純血流很容易怪物摸幾下你就要暴斃。高難度、高傷害 的怪物，在Poe可以用高輸出解決，是因為我角色的動作夠快，怪物的反應或動作又夠慢 （好比骷髏弓手拉弓） 但這遊戲角色動作其實偏卡，跟怪物比又更卡一點；同時遠程怪又他媽超多，羊人丟迴旋 鏢還角的根本幾乎無延遲一直丟丟丟丟丟，還有一些很變態的（像是魂火地城會噴火柱的 ），最後導致會有一種「媽的怪物的網路比我好才能幹掉我」的那種賭爛感。 5. BD多樣可玩，但深度不夠 如其他版友所說其實腐敗前幾乎所有都可以輕鬆通關。但endgame的成長滿侷限的，到最 後就是在等那幾件極其稀有的三四孔，而在三四孔之前的提升好像也就那樣，裝備之間也 沒有太大的分支或互補，基底變得太重要且一枝獨秀。 成長侷限，再配到目前endgame就是腐化一直堆，其實滿快就會流於毫無目的的作業感， 沒有任何正向回饋。 - 這是我自己覺得要入坑前需要做好心理準備的事，其他的Bug或是連線狀況啥的我都覺得 沒差，是早晚會修或是一款遊戲爆紅本來就會面對的狀況，還算可理解且官方也已修正不 少（雖然在地下城失敗還是會高機率直接斷線 ） 遊戲的內容和複雜度當然牽涉到發展的時間，摒除掉這點，我想最後紀元能夠去除一些DD DD的狀況讓許多人滿意感動，仍然已經是很不錯了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.52.189 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1709531954.A.E18.html ※ 編輯: circa0218 (27.147.52.189 臺灣), 03/04/2024 14:05:22
推
03/04 14:09, 1月前 , 1F
確實 不過也無法期待任何dlike能和poe比深度了
03/04 14:09, 1F
→
03/04 14:12, 1月前 , 2F
Endgame目前真的有點不太行
03/04 14:12, 2F
→
03/04 14:13, 1月前 , 3F
嚴格來說，從到巨石一直到高腐化基本就沒有什麼變化了
03/04 14:13, 3F
推
03/04 14:36, 1月前 , 4F
恐怖黎明真的好玩，但好複雜，光是拿滿點數前置超多
03/04 14:36, 4F
推
03/04 14:36, 1月前 , 5F
確實 大獎還要骰傳奇滿難過的 腐化又沒太大變化
03/04 14:36, 5F
→
03/04 14:37, 1月前 , 6F
遠程多還索敵遠 玩家位移還有CD 近戰玩起來很刺激
03/04 14:37, 6F
推
03/04 14:43, 1月前 , 7F
要噴到自己需要的洞洞裝還蠻難的
03/04 14:43, 7F
→
03/04 15:17, 1月前 , 8F
掉落物價值可能跟現在陣營等級普遍還不夠高有關吧 不然前幾
03/04 15:17, 8F
→
03/04 15:17, 1月前 , 9F
天練第一隻還沒70就噴一個生命+生命%神像也小賺一筆
03/04 15:17, 9F
推
03/04 15:25, 1月前 , 10F
官方有說會針對Endgame部分去做了
03/04 15:25, 10F
推
03/04 15:46, 1月前 , 11F
GD的星座還是很經典的
03/04 15:46, 11F
→
03/04 15:47, 1月前 , 12F
LE地下城鑰匙不能作只能靠農其實很坑 GD特紫難掉但至少鑰匙
03/04 15:47, 12F
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03/04 15:47, 1月前 , 13F
還能用作的
03/04 15:47, 13F
推
03/04 15:47, 1月前 , 14F
GD那畫面2000年等級的畫面跟節奏太勸退了。
03/04 15:47, 14F
推
03/04 16:15, 1月前 , 15F
GD我也玩了150小時 刷裝好玩 但節奏跟畫面真的太落伍了
03/04 16:15, 15F
推
03/04 16:52, 1月前 , 16F
火炬的交易所真的屌打 而且還有線上一鍵抄過濾器+BD
03/04 16:52, 16F
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03/04 16:52, 1月前 , 17F
可惜火炬的技能系統沒那麼花巧 玩來玩去就是自走
03/04 16:52, 17F
→
03/04 17:28, 1月前 , 18F
LE這波賺了不少應該有資金請人籌畫endgame開發了吧
03/04 17:28, 18F
推
03/04 17:45, 1月前 , 19F
系統面我覺得最好的還是火炬
03/04 17:45, 19F
推
03/04 17:50, 1月前 , 20F
目前覺得少了獵首這種夢幻裝
03/04 17:50, 20F
推
03/04 18:07, 1月前 , 21F
LE未來可期，但目前要跟十年累積poe比終局，太嚴苛了
03/04 18:07, 21F
→
03/04 18:09, 1月前 , 22F
比起終局，商人聯盟搜索器做得跟屎一樣...
03/04 18:09, 22F
→
03/04 18:22, 1月前 , 23F
Diablo-Like 要比EndGame應該很難有人能贏POE
03/04 18:22, 23F
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03/04 18:22, 1月前 , 24F
那是好幾個賽季跟機制累積下來的成果
03/04 18:22, 24F
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03/04 18:23, 1月前 , 25F
覺得LE穩扎穩打的慢慢補上去就好
03/04 18:23, 25F
推
03/04 18:30, 1月前 , 26F
價錢就這樣所以流暢度真的有點死亡 要不是倉庫夠大可
03/04 18:30, 26F
→
03/04 18:31, 1月前 , 27F
以先塞其他職業的裝 我刀刃六十級時就想棄了
03/04 18:31, 27F
推
03/04 18:36, 1月前 , 28F
le還有一個很大的缺點 怪物的鎖敵ai很瞎 都是靠近再轉
03/04 18:36, 28F
→
03/04 18:36, 1月前 , 29F
頭過來 這個問題一直沒解決
03/04 18:36, 29F
推
03/04 18:46, 1月前 , 30F
噴金看了還是爽 但是仔細想想只是在佔你倉庫空間....
03/04 18:46, 30F
→
03/04 18:46, 1月前 , 31F
又不能拆 掛0元還虧XD
03/04 18:46, 31F
推
03/04 19:04, 1月前 , 32F
我建議一律500賣商店
03/04 19:04, 32F
推
03/04 19:07, 1月前 , 33F
每次都要拿POE去當標準太難了啦 而且太複雜也不適合新人入
03/04 19:07, 33F
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03/04 19:07, 1月前 , 34F
坑
03/04 19:07, 34F
→
03/04 20:01, 1月前 , 35F
後期噴金沒洞我都不想撿了
03/04 20:01, 35F
→
03/04 21:01, 1月前 , 36F
物品多數價值很低你套在poe上面也是一樣吧
03/04 21:01, 36F
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03/04 21:02, 1月前 , 37F
poe的問題是每次改東西都是看頂尖玩家那0.001%在改
03/04 21:02, 37F
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03/04 21:03, 1月前 , 38F
他們覺得簡單的就改掉最後就是做一堆狗屁詞綴金怪秒人
03/04 21:03, 38F
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03/04 21:03, 1月前 , 39F
舊的攻擊技能也不改強讓他們有拿出來用的機會
03/04 21:03, 39F
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03/04 21:04, 1月前 , 40F
要說其實半斤八兩 建議都是玩個一周就換另一款玩
03/04 21:04, 40F
推
03/04 21:09, 1月前 , 41F
poe這季吸粉打寶超爽的啊，可是也會產生下季不夠爽就沒
03/04 21:09, 41F
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03/04 21:09, 1月前 , 42F
人玩的副作用
03/04 21:09, 42F
推
03/04 21:53, 1月前 , 43F
這次吸粉有感 能入機制就好了
03/04 21:53, 43F
推
03/04 21:59, 1月前 , 44F
玩一週就換一款 你以為每個人都跟我一樣一週魔血嗎
03/04 21:59, 44F
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03/04 21:59, 1月前 , 45F
笑死 我去poe分享 那邊還嗆我以為每個人時間都跟你
03/04 21:59, 45F
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03/04 21:59, 1月前 , 46F
一樣多歐？
03/04 21:59, 46F
→
03/04 22:00, 1月前 , 47F
吸粉確定不會入機制 然後他們有打算往打寶爽的方向
03/04 22:00, 47F
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03/04 22:00, 1月前 , 48F
做版本 所以還是可以期待啦
03/04 22:00, 48F
推
03/04 22:02, 1月前 , 49F
poe那代理跟國際版vpn註定小眾
03/04 22:02, 49F
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03/04 22:43, 1月前 , 50F
poe不用代理吧
03/04 22:43, 50F
推
03/04 23:37, 1月前 , 51F
可以問一下，前搖是什麼意思嗎？
03/04 23:37, 51F
推
03/04 23:54, 1月前 , 52F
恐怖黎明其實不算複雜拉，有POE基礎去玩很快就能上手
03/04 23:54, 52F
→
03/04 23:54, 1月前 , 53F
，尤其是名詞解釋部分，至於星座也是很有趣的特色，
03/04 23:54, 53F
→
03/04 23:54, 1月前 , 54F
從小星座拿點到核心星座的配置，都可以讓一個BD更完
03/04 23:54, 54F
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03/04 23:54, 1月前 , 55F
整。除了打擊感真的不好外，恐怖黎明還滿有趣的
03/04 23:54, 55F
推
03/05 07:39, 1月前 , 56F
GD最近也還是在更新呢QQ
03/05 07:39, 56F
推
03/05 09:26, 1月前 , 57F
確實。所以我覺得這款比較像D3class-Like
03/05 09:26, 57F
推
03/05 09:29, 1月前 , 58F
我自己遊戲時間50hrs也是覺得差不多休息等月底poe實際
03/05 09:29, 58F
推
03/05 09:50, 1月前 , 59F
50小時應該才剛要開始弄詞條程度而已吧
03/05 09:50, 59F
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03/05 09:51, 1月前 , 60F
除非一開始就是玩死靈 術士 訓鷹這種OP職
03/05 09:51, 60F
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03/05 09:52, 1月前 , 61F
但也才到開始弄傳奇程度而已
03/05 09:52, 61F
推
03/05 10:04, 1月前 , 62F
需要的傳奇市集買了。剩的就真的重複作業
03/05 10:04, 62F
推
03/05 10:06, 1月前 , 63F
end game的部分很難跟poe比。所以選擇這邊休息玩別的
03/05 10:06, 63F
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03/05 10:51, 1月前 , 64F
Poe不也重複作業？-.-
03/05 10:51, 64F
→
03/05 10:54, 1月前 , 65F
靠北講錯 不用VPN
03/05 10:54, 65F
推
03/05 11:42, 1月前 , 66F
poe農法比較多啊。劫盜、撕圖、30wave、打王、清圖。
03/05 11:42, 66F
→
03/05 11:44, 1月前 , 67F
無腦點改造、做裝就一堆能玩的了。
03/05 11:44, 67F
推
03/05 11:49, 1月前 , 68F
抽獎樂透感可以玩命運陣營
03/05 11:49, 68F
→
03/05 11:54, 1月前 , 69F
poe農法多也是將近30季堆疊的 你縮小範圍到3.0就少很多
03/05 11:54, 69F
→
03/05 11:56, 1月前 , 70F
前搖是指招式放出來前的僵直時間
03/05 11:56, 70F
推
03/05 12:00, 1月前 , 71F
我自己也很期待LE能繼續更新。不過目前就先這樣
03/05 12:00, 71F
推
03/05 12:14, 1月前 , 72F
玩起來攻速移動速度都偏慢
03/05 12:14, 72F
推
03/05 12:38, 1月前 , 73F
poe不是上steam了嗎
03/05 12:38, 73F
→
03/05 14:53, 1月前 , 74F
看看poe 1.0的時候有幾個地方農？
03/05 14:53, 74F
推
03/05 14:55, 1月前 , 75F
現在poe是1.0喔？又不是說LE end game不好玩那邊搓到G點?
03/05 14:55, 75F
→
03/05 15:44, 1月前 , 76F
POE糞game
03/05 15:44, 76F
推
03/05 16:16, 1月前 , 77F
官方就不想讓玩家農市場就能畢業
03/05 16:16, 77F
推
03/05 18:46, 1月前 , 78F
玩進度到100等時間線bug有夠多 松鼠召喚流如果進圖後第
03/05 18:46, 78F
→
03/05 18:46, 1月前 , 79F
一件事用跳躍趕路的話會發現整群松鼠飛到地圖外 超好笑
03/05 18:46, 79F
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03/05 18:46, 1月前 , 80F
還有練第二支打完全時間線發現100等開不起來 然後我就
03/05 18:46, 80F
→
03/05 18:46, 1月前 , 81F
要重打90等時間線重新開= =
03/05 18:46, 81F
推
03/07 09:27, 1月前 , 82F
玩家前搖很有感來推個，怪出手總是比你快又一堆範圍技搞人
03/07 09:27, 82F
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