[閒聊] 還盧卡斯一點公道與迪士尼的星戰

看板StarWars作者 (sartan)時間6年前 (2018/04/16 07:10), 6年前編輯推噓33(33推 0噓 49→)
留言82則, 30人參與, 6年前最新討論串1/2 (看更多)
很小很小的時候看過4、5、6超棒沒話說！ 到國中看首部曲，雖然沒有456那樣的壯麗場面跟空戰，但也是個新氣象。就是走歡樂路 線，小安那金、賽艇、白癡的恰恰兵與機械大軍，這些元素都是以前所沒有的，給小朋友 看相當的適合！ 二部曲的話就完整地交待帝國大軍的起源，以及創造出未來新故事的Clone War種子!！ ! 片尾那個龐大複製人軍團集合的場面應該是星戰所有系列中最壯觀的一幕！ 三部曲就比較偏政治戲，還有把12部鋪的梗來順利連接456，雖然沒太多戰爭場面，但看 西帝的心機煽動，還有66密令下達夥伴變敵人的那一瞬間的轉折感。 總的來說123雖然被罵的超慘，但看看後來的星戰文化，絕地武士與複製人士兵，都是由 這三部曲建構而生！ 說真的，星戰的故事結構是真的有點爛片等級，盧卡斯也曾說過其實就是個太空家庭肥皂 劇。只是4出來的時候領先的特效，還有角色的設定(白兵、黑武士、賈巴...等)，死星. 滅星者.塔圖因沙漠等的環境的設定等創造了一個新奇的世界，這些新東西讓我們壓根不 太會去注意這故事實際上是如何。 只是到了後來的123，你的世界對星戰迷來說已經不稀奇了，大家開始放大注意你的故事 ，喬治盧卡斯的缺點也開始表露無遺～ 另外456的成功也讓影迷對這個星戰世界有更深的 信仰，改變過大或亂加角色都是在挑戰老影迷的極限，成功的話沒事如達斯摩，失敗的話 就等著被一輩子罵如恰恰兵～XD 盧老開始被批評的一無是處，還有人拍電影專門罵他，他最後不爽，整個公司賣掉連電影 都不想再碰了。耗盡心思創造了星戰世界，大家享受著他所創造的世界買光劍穿絕地衣， 另一方面又在網路上罵極地原蟲是什麼鬼；或著在享受這多元人種多元特性的世界時，卻 又在幹設定恰恰兵是什麼該死罪！而且拍的越多，加上一堆外傳（因為盧卡斯對於星戰的 世界其實向來開放)，作品多了總是會有人專門找大小露洞bug來罵，就像一級玩家怎麼阿 姨死了沒哭之類的，盧老最後受夠了氣下賣給迪士尼。 來看接手的迪士尼吧！6部曲後其實非常難拍，因為黑武士死了，絕地武士也幾乎沒人了 ，死星也爆了，要如何延續星戰世界？盧卡斯以前的六部曲其實都只是第四部成功的衍生 。看不管是他還是其他外傳，幾乎沒人敢挑戰缺少了安那金天行者的星戰，而且還把靈魂 拍出來，你要搞那種其實沒死或死而復活也很難。對迪士尼來說之後的一切幾乎都從零開 始，要延續星戰世界得要創造出新的明星新的角色，在大家已經對星戰的印象就是死星與 黑武士下的全新劇本。 迪士尼第一部作品俠盜中隊還在天行者時代所以安全過關。第二部作品第七部，算是打安 全牌，儘管在老星戰迷眼中或許有點走鐘，但好歹也弄出了”類似”黑武士的角色、”類 似“路克的女主、”類似”西斯大帝與死星的武器，甚至整個”致敬”的劇本。對沒看過 四的覺得有趣，而老星戰迷或許能接手一次以”致敬”為主要內容的重開機。 接下來的第八部我想也不用說了，只是我猜當初拍第七部的JJ根本也想不出什麼東 西只好照抄，而且最大的失敗是還在片中跟觀眾說未來有梗噢！真正好的編劇是不會隨便 這 樣的，因為這一來先講未來有梗就不算梗了，二來未來有變數也方便，如萬一續集不 能拍也不會是斷掉的結束。你看盧卡斯第四部只跟你講路克的跟黑武士是原力天賦者，還 有歐比王一開始說話的保留，但是我們到了第二部才在最後知道”I am your father”嚇 得掉下嘴巴。相比下盧卡斯就高明的多，而且當時他一開始也不知道未來會不會有第五部 ，卻還能忍住不讓觀眾猜到。 盧卡斯只有一個腦袋卻可以創造出整個星戰世界，迪士尼一整個集團卻無法在這世界創造 出新東西，只有紅兵與滾滾球的模仿，搞創作不敢或不行也就算了，劇情也是一直走安全 排，其實第八部也很大部分都在走第五部橋段，大家在罵的什麼身世梗我覺得沒那麼篤定 ，畢竟也沒有說的非常死搞不好第九部會給大家想要的，只是給了又如何？一點都不會讓 人感到surprise。 迪士尼2012接手盧卡斯工業，2015就出原力覺醒，從接手一家新公司到用這家公司拍出作 品三年的時間，對比盧卡斯從六部曲到首部曲他花了十六年，這真的讓人覺得為了拍而拍 ，要改盧老原來的設定也不是不行，六部曲後的劇情我看過小說講實話也不怎麼好看，又 是共和又是帝國老東西，但可能接手公司後三年內生出東西只好手頭上有的先用，要用也 ok就遵從盧老的設定就好，結果你又要改卻又不想改的徹底就就變成今天的四不像。 今天早在七部曲其實漏洞多到大家不想再說了，光是Rebel明明在六時就勝利了為何七仍 是”Rebel”？帝國在鼎盛時傾全宇宙之力才創造出死星，在後來已經大幅衰弱還能再生 一 個威力更強大五倍新的出來？根本沒邏輯也沒交待，這些要是是以前盧卡斯時酸迷早就天 天砲火相待，但不知道為什麼感覺大家對七的容忍程度異常的高，也才讓之後的雷恩強森 敢那樣的肆意妄為地去糟蹋星戰這整個世界。我當初看七時也一整個覺得不對勁，只能乞 求八不要亂搞讓七不要顯的太怪能順利接下去就好，想不到連只是希望能順利接下去的期 望都無法，大guy是這樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.115.11.103 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/StarWars/M.1523833842.A.DD6.html ※ 編輯: sartan (58.115.11.103), 04/16/2018 07:18:17 ※ 編輯: sartan (58.115.11.103), 04/16/2018 07:22:11
推
04/16 07:19, 6年前 , 1F
俠盜中隊比第七集晚吧
04/16 07:19, 1F
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04/16 07:20, 6年前 , 2F
^一號
04/16 07:20, 2F
推
04/16 07:21, 6年前 , 3F
老盧蠻喜歡8的
04/16 07:21, 3F
你確定他有說出”我覺得8很棒我很喜歡”的話嗎？ https://i.imgur.com/ti53UNs.jpg
※ 編輯: sartan (58.115.11.103), 04/16/2018 07:24:53 ※ 編輯: sartan (58.115.11.103), 04/16/2018 07:27:32
推
04/16 08:14, 6年前 , 4F
盧卡斯有明確表示喜歡的好像就只有俠盜一號 七跟八好像
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04/16 08:14, 6年前 , 5F
都是敷衍的
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推
04/16 08:42, 6年前 , 6F
6後面，要再拍一模一樣的星戰是真的難拍，因為6就算是
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04/16 08:42, 6年前 , 7F
給全系列一個和解大結局了。可以改拍絕地武士或賞金獵人
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04/16 08:43, 6年前 , 8F
的冒險、探索其他銀河系的秘密、或是改拍舊共和都好
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04/16 08:44, 6年前 , 9F
但7和8偏偏要用一樣類似的主題硬幹
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推
04/16 08:45, 6年前 , 10F
原po知道天行者父子哏 也是後來才加的嗎
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04/16 08:45, 6年前 , 11F
不是一開始拍4就設定的
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04/16 08:46, 6年前 , 12F
這方面的書台灣這幾年有中譯本出版
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04/16 08:46, 6年前 , 13F
可以看看
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推
04/16 08:48, 6年前 , 14F
父子梗跟很多舊三部曲的東西，雖然不是一開始就先定好
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04/16 08:49, 6年前 , 15F
但從現在來說，也算是蠻早的東西了，畢竟是全系列前幾部
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04/16 08:49, 6年前 , 16F
的設定。
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不過我覺得要直接比較有點不太公平
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04/16 08:50, 6年前 , 18F
當年沒網路，很多人初次看到黑武士也不會想東想西的
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04/16 08:51, 6年前 , 19F
去猜他和主角有什麼親戚關係吧，要是換到現代，大概在
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04/16 08:51, 6年前 , 20F
EP4上映後就會有一堆影評猜出父子可能了
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※ 編輯: sartan (101.15.2.211), 04/16/2018 09:41:44
推
04/16 11:14, 6年前 , 21F
推，迪士尼真的亂搞
04/16 11:14, 21F
覺得迪士尼是先求有片子能賣就好，也不管內容了，畢竟花了40億，先收現金再說，反正 之後拍爛了，再找個理由一切重開機再來又是一條好漢。看這幾年不少廠商都這樣玩：古 墓奇兵、神鬼傳奇、惡靈古堡，更不用說已經不知道被拍第幾次的蜘蛛人，還有即將重來 的變形金剛。 ※ 編輯: sartan (180.204.225.138), 04/16/2018 11:28:39
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04/16 12:01, 6年前 , 22F
早期盧卡斯的拍法只有大綱沒有細節，很多都臨時定的
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04/16 12:02, 6年前 , 23F
其實有點類似舞台劇，該幕劇本可能演出前才確定
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04/16 12:40, 6年前 , 24F
玻璃心碎不停呵呵
04/16 12:40, 24F
推
04/16 12:50, 6年前 , 25F
盧卡斯會說故事，但是不太會拍電影....
04/16 12:50, 25F
推
04/16 13:03, 6年前 , 26F
他有個好老婆跟同事幫他剪輯
04/16 13:03, 26F
推
04/16 13:36, 6年前 , 27F
我覺得會有這篇的感想是因為從123入門
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04/16 13:37, 6年前 , 28F
4故事要跟同期比，不能說多出奇但就基本的童話/神話
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04/16 13:38, 6年前 , 29F
(坎伯神話)
04/16 13:38, 29F
推
04/16 13:40, 6年前 , 30F
123也並沒有花19年去作，Lucas真的動筆構思是1994年
04/16 13:40, 30F
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04/16 13:40, 6年前 , 31F
不需要太神話老盧
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推
04/16 14:23, 6年前 , 32F
是迷地原蟲不是極地...
04/16 14:23, 32F
推
04/16 18:05, 6年前 , 33F
極地原蟲看起來超級抗寒
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推
04/16 18:46, 6年前 , 34F
敵視你的第一部是星戰七
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推
04/16 19:31, 6年前 , 35F
極地原蟲感覺萌萌的
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推
04/16 20:03, 6年前 , 36F
阿米巴原蟲
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推
04/16 20:08, 6年前 , 37F
路克沒有復興絕地 新共和沒有帶來和平 光這樣不管故事
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04/16 20:08, 6年前 , 38F
多高明我就不會喜歡新三部曲了 何況故事還不怎麼高明
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04/16 20:09, 6年前 , 39F
就算要接6後面的故事明明也有很多可以寫 寫一個新世代
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04/16 20:09, 6年前 , 40F
絕地出任務的故事不好嗎
04/16 20:09, 40F
推
04/16 20:30, 6年前 , 41F
最好是六後面會難拍 當一堆後續小說假的歐？
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04/16 20:30, 6年前 , 42F
新共和一堆亂七八糟的故事拿一些有趣的去蕪一下也不會
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04/16 20:31, 6年前 , 43F
現在就是一堆西裝拿著"數據"說這個會吸引最多觀眾
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04/16 20:32, 6年前 , 44F
然後就照著拍了 kill me please
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推
04/16 21:43, 6年前 , 45F
T_T
04/16 21:43, 45F
推
04/17 00:12, 6年前 , 46F
是不太care EU後面的劇情 不覺得一直圍繞天行者世家
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04/17 00:12, 6年前 , 47F
很煩嘛?舊共和好好的在那裡不拍....
04/17 00:12, 47F
推
04/17 02:20, 6年前 , 48F
如果索演隆還比較有趣
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04/17 02:20, 6年前 , 49F
演索隆還比較有趣 不是看中二忍跟爛爛的史諾克
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04/17 11:02, 6年前 , 50F
比起比較粉絲向的舊共和還不如先把投資撈回來一點的感
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04/17 11:02, 6年前 , 51F
覺，除非就是要放給Johnson拍舊共和，比起有影像作品
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04/17 11:02, 6年前 , 52F
的本傳和前傳，重新建構已經被一筆勾銷的EU會比較方便
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推
04/18 01:35, 6年前 , 53F
個人純猜測，舊共和國不拍成電影，大概沒什麼人買單，頂多
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04/18 01:35, 6年前 , 54F
忠實的星戰粉，不如用已經有人氣的天行者家族和他的朋友們
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04/18 01:35, 6年前 , 55F
，來推動星戰的故事，確保可以賺一筆。
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推
04/18 01:44, 6年前 , 56F
星八導喜歡顛覆 舊共和也是包袱 不如拍四千年後 新新共和
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04/18 01:47, 6年前 , 57F
小童們拿著光劍掃把 裸聊 擠奶 戰鬥比誰光速殺得快
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04/18 01:51, 6年前 , 58F
片名就叫做 星戰殺很大
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推
04/18 11:31, 6年前 , 59F
推原po！小時候看Jar Jar滿好笑的，後來才知道他被罵這
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04/18 11:31, 6年前 , 60F
麼慘。不過看完78我寧可去看Jar Jar被魁剛教導餐桌禮儀
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04/18 11:31, 6年前 , 61F
（最近電視常重播1。）雖然123有很多缺點但個人很欣賞
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04/18 11:31, 6年前 , 62F
老盧做的世界觀延伸，角色都很不同。
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推
04/18 18:27, 6年前 , 63F
原力反應速度抓剛耿舌頭。
04/18 18:27, 63F
推
04/23 08:39, 6年前 , 64F
Saga片已死 現在看好Solo 只剩外傳有看頭
04/23 08:39, 64F
推
04/24 15:00, 6年前 , 65F
原本就有小說可以參考，全部打掉說非本傳後端出的菜色
04/24 15:00, 65F
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04/24 15:01, 6年前 , 66F
讓粉絲看了差點中離，迪斯尼生這甚麼鬼劇本
04/24 15:01, 66F
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04/28 18:16, 6年前 , 67F
看完78真的覺得123不錯
04/28 18:16, 67F
推
04/30 19:10, 6年前 , 68F
推這篇 星戰已經變成像日系動漫滿滿的公式化橋段
04/30 19:10, 68F
推
05/11 00:38, 6年前 , 69F
7，8將不再是Saga的一部份
05/11 00:38, 69F
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05/17 01:23, 6年前 , 70F
Lucas並不需要忍住不讓人猜到, 因為他一開始並沒有構想黑武
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05/17 01:24, 6年前 , 71F
士是Luke的爸爸
05/17 01:24, 71F
推
05/17 10:24, 6年前 , 72F
前陣子只要批評SW8就會被扣上老包袱的帽子
05/17 10:24, 72F
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05/17 10:24, 6年前 , 73F
現在卻沒人提包袱了
05/17 10:24, 73F
推
05/18 05:39, 6年前 , 74F
其實7,8硬要重回死星跟叛軍模式 才是真的放不下包袱
05/18 05:39, 74F
推
06/05 02:07, 6年前 , 75F
前傳再不濟至少開拓了遼闊的共和國世界觀，也交代絕地
06/05 02:07, 75F
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06/05 02:07, 6年前 , 76F
滅亡與帝國崛起
06/05 02:07, 76F
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06/05 02:09, 6年前 , 77F
每集反派也都有足夠魄力和威脅感，比硬要捧個中二和讓
06/05 02:09, 77F
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06/05 02:09, 6年前 , 78F
首領犬死軍官搞笑的八強多了
06/05 02:09, 78F
推
06/07 09:05, 6年前 , 79F
1很重要阿 安納金為啥討厭沙又怎麼進入絕地，摩爾和
06/07 09:05, 79F
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06/07 09:05, 6年前 , 80F
歐比旺的恩怨，JaJa這麼蠢竟可以升官到在3代表帕米推
06/07 09:05, 80F
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06/07 09:05, 6年前 , 81F
舉西帝，只是1劇本還有改善空間...
06/07 09:05, 81F
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06/07 09:06, 6年前 , 82F
如果1有演西帝和師父的密謀就更好
06/07 09:06, 82F
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