Re: [請益] 32歲轉職換工作請益

看板Soft_Job作者 (竹科管理處網軍研發人員)時間3年前 (2021/02/08 19:13), 編輯推噓83(83推 0噓 39→)
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※ 引述《shaomi (kerker)》之銘言： : 大家好 小弟我想要請教一點轉職方面的問題 : 我目前31歲 再過半年就32歲了 : 118資管學士 114資應碩士 : 工作經驗為目前在金融業IT近兩年半,先前無工作經驗,跑去做別的事 : 我一開始投了這間就進來,沒有太多面試經驗 : 薪水年薪70萬左右 : 平常工作內容為規劃設計寫spec+寫程式+測試+維運+雜務 : 剛開始工作時純寫程式,後來就變成自己寫spec+寫程式．．etc : 工作會用到的有以下 : jsp網頁與後端java mvc(無spring) SQL : 前端HTML css javascript (無前端框架) jQuery : 內部網頁很簡單不會切什麼複雜網頁 : 覺得待在這邊薪水很難再往上提升，而且技術比較偏老舊 : 再加上平時會看看版,看看一點新訊息,就覺得自己未來會被淘汰 : 再加上只想寫程式比較想先往技術方面走，想做專職的前端或後端工程師 : 現在下班會寫幾題leetcode + 學前端框架 學es6 + 看一點spring : 怕因為找不到好的工作想要前後端都學,增加工作機會 : 不過要學習的東西太多，利用下班時間的話覺得還要一段時間才會有小成 : 有點想要離職後專心讀書刷題後投履歷,又覺得以自己的年齡 實力 履歷來說風險太高 : 想要找一個薪水比現在自己還高且又有發展性的工作 : 想問問大家意見 非常感恩 最近我也嘗試在台灣找工作，不說歲數了，滿丟臉的。 一開始我覺得，在台灣沒人脈，又不想刷leetcode ，又老，會不會很難談到年薪150萬，後來發現事實不是這樣。還是有公司願意給老工程師一些機會，薪資待遇也是檯面上少見。甚至有些比較好的公司，除了薪水，也願意開放的談職缺的內容，看能否有更好的雙贏發揮，而不是用一個低階簡單的職位描述來綁一個資深工程師。 如果你想要薪資成長，還是老話: 國家 > 產業 > 公司賺錢能力 > 公司願不願意給人才高薪> 解決問題的能力，know-how> 各種技術 framework > 學歷，年資> 程式語言。 很多人認為自己是人才，然後到低薪的產業或公司去，找高薪的工作，當然永遠薪資上不去。你是解決問題的人才，而且到了願意給你高薪的公司，才會得到高薪。 以上是廢話廢話，很多人卻沒這觀念。老是在那爭論該學前端還是後端，該學什麼Frameworks，問題是學了一堆，你卻一直找低薪工作。 先不說出國工作這種選項，大家來看，檯面上高薪的工作有什麼特質：賺世界的錢。 台積電，半導體製造龍頭，賺全世界的錢。 聯發科，IC設計，賺全世界的錢。 外商，大家都說高薪，因為外商需要說英文，所以給你高薪嗎？因為它們市場大，在賺全世界的錢。 簡單的說，檯面上穩定高薪工作，都是公司要有能力賺全世界的錢，你選錯了產業與公司，只在賺台灣人的錢，甚至只在賺台灣特定小族群的錢，沒什麼競爭力，公司獲利當然不高，當然不會花大錢請人才，每年加薪也趕不上其它公司。 台灣金融業IT，電信業薪資也不算差，資深一點可到150萬年薪左右。因為市場是2300萬人的過路費。市場千萬級，而且穩定收過路費。但跟那些賺全世界錢的公司，台積電，聯發科，…，待遇還是差蠻多的，畢竟市場就只有台灣，公司核心價值也不在科技研發，當然也不肯高薪給IT人才。 有些檯面下的高薪：博彩，新創。 博彩原因給高薪是因為公司賺錢，而且是賺中國或東南亞的市場，人口至少幾億，博彩成本又低，又不好找穩定的人，當然肯發高薪。即使技術能力沒到很優秀。 新創，不管是外商還是台灣公司，要拿到高薪，在台灣也還是有機會的，前提是你的技術在台灣來看，沒有更適合的人了，這時候，薪資真的很好談。這種技術也通常不會是，我會不會spring boot或者我刷題強不強。通常是跟Know-how，經驗強相關 例如人工智能，在持續有髒數據的情況，怎麼做到不斷維持模型效果，這裡面很多 tricks。 例如Dcard 最近在找廣告或文章推薦排序經驗的人，為什麼套了一堆模型，推薦效果上不去？如何評價推薦結果呢？，這也是很多書上沒有的經驗，可以談很多。如何部署支持10萬QPS的AI服務。這類問題都是你看書查網路，背各種面試題，永遠不知道怎麼做好的問題。而你要有這些資深的歷練，通常你又必須在賺世界錢的大公司工作過，才有機會碰這些。 所以要成長，要拿高薪，要做三件事情： 1.選對產業與公司，比你會什麼技術還重要 盡量找做世界市場的公司，這類除了賺世界的錢，找世界的人才以外。因為軟體系統的規模比一般公司大，能磨練的know-how 也是用戶少，技術差的公司看不到，學不來的。如果要繼續待在金融業或銀行，盡量找用戶多的業務來做，或外商銀行，成長會快一些。 這裡還需要注意，賺世界的錢的公司很多，要有一定的技術門檻，別找什麼傳統製造業，或技術落後的。中國一把量做起來，台灣就倒的產業。(例如兩兆雙星系列，3C設備系列。) 2. 能力的提升，什麼叫有能力的人才？ 我學了10種程式語言，或10種web前後端框架，我是人才嗎？抱歉，業界最不缺的就是，什麼都會，但是什麼都只有一年經驗的人。你找工作會變廣，但是你薪資絕對高不了。 我要找這些1-3年經驗的工程師，我找年輕人就好，便宜又實用又聽話。幹嘛找個老人來做這些事。 中年人，技術一定要培養技術深度。 思考一下，你工作的過程中，最困難的是什麼呢？每個人不一樣，但一個資深工程師，最基本的職場護城河，就是要能解決書上，或網路上沒寫，或沒能力寫出來的解答。 例如做後端的，怎麼樣扛高流量，高QPS, 這照書上做，跟有經驗的人，成本與效率就差很多，也是高薪工作常要處理的狀況。例如最紅的機器學習，沒有標注數據，一堆髒數據，怎麼處理？有經驗就是差很多。這很奇怪，網路上或書上卻很少人討論，這些才是高薪公司工作常常遇到的情況。這些技術，都是靠經驗與案子的細節觀察，很難有什麼公式或萬用方法，卻是資深工程師一面試就知道深度，而且值錢的地方。 刷leetcode也是，重點放在背答案，拼記憶力，當然贏不了年輕人。其實大部分的公司，目的也不是要你給出最佳解。而且你在刷的過程中，工作過程中，學到了什麼有經驗的資料處理方法呢？ 如果遇到不會的問題，這個人會怎麼思考呢？ 其實平常工作，就要習慣把工作當leetcode來刷，我這工作有沒有更好的寫法呢？這種心態才是長久的，可累積的，也是大公司code review 常做的事情。這其實也是刷leetcode 最初的目的，反過來提升自己工作能力。 3. 有效的面試準備 避免做以下事情： 無目的的拼命背leetcode題目與答案，為了換工作去學vue.js, spring mvc , 各種前後端框架，晚上都在學習。然後每樣東西都懂一點點。 有效率的做法：選擇你理想的產業與公司，定期去看有哪些職缺，根據職缺內容去準備學習方向。 做好以上三件事情，中年才會有成長性。 少學那些 XX天，學會 YY技術系列。 不然，老了以後，真的只剩下年齡了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.14.217 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1612782833.A.128.html
推
02/08 19:28, 3年前 , 1F
推
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推
02/08 19:32, 3年前 , 2F
推推很有感觸
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推
02/08 19:41, 3年前 , 3F
推
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推
02/08 19:48, 3年前 , 4F
說得不錯
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推
02/08 19:53, 3年前 , 5F
推
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02/08 19:53, 3年前 , 6F
謝謝 推
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02/08 20:01, 3年前 , 7F
我面試後的經驗是 用的技術是越要處理大數據的, 通常就
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02/08 20:01, 3年前 , 8F
越ok 也是市場比較大的
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推
02/08 20:02, 3年前 , 9F
推推。不過對於 0 經驗的人確實只能先從語言框架來選比較
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02/08 20:03, 3年前 , 10F
實際，因為連入門都沒有談何選領域，因為自己沒任何籌碼挑
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02/08 20:03, 3年前 , 11F
公司，而是跪求公司給一份機會
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推
02/08 20:14, 3年前 , 12F
謝謝分享心得
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推
02/08 20:21, 3年前 , 13F
推
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02/08 20:29, 3年前 , 14F
給人打工是1這種情況 但當你不打工的時候 技術其實就
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02/08 20:29, 3年前 , 15F
非常重要
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02/08 20:31, 3年前 , 16F
學習太多的確不是好主意 都是別人開發推廣出來的
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02/08 20:32, 3年前 , 17F
哪天情況就不一樣了 感覺還是底層吃香
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02/08 20:40, 3年前 , 18F
產業公司為先 技術為後沒錯 但技術會影響你最終成品
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02/08 20:40, 3年前 , 19F
只能說不同位置該想的不一樣 個人打工而言是有前景的
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02/08 20:41, 3年前 , 20F
公司好
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02/08 20:42, 3年前 , 21F
講那麼多，有沒有直接說是哪間啊？？
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推
02/08 21:12, 3年前 , 22F
台肯，跟著市場走才有大包的
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推
02/08 21:14, 3年前 , 23F
謝謝分享！
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推
02/08 21:16, 3年前 , 24F
推
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推
02/08 21:19, 3年前 , 25F
ic設計公司RD幹到40-50歲都有人要
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02/08 21:20, 3年前 , 26F
公司要的不是年齡，而是價值
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推
02/08 21:24, 3年前 , 27F
覺得很精闢！大推！
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推
02/08 21:32, 3年前 , 28F
這篇提綱挈領
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02/08 21:33, 3年前 , 29F
廣告推薦效果上不去？也可能是裝Ad block通通擋掉了
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02/08 21:37, 3年前 , 30F
推 就是水準船高/站在風口的豬也會飛
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02/08 21:38, 3年前 , 31F
漲
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推
02/08 21:54, 3年前 , 32F
這篇應該置底 月經文不要再問了
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推
02/08 22:12, 3年前 , 33F
很棒的文章啊！！！
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推
02/08 22:33, 3年前 , 34F
推 產業太重要
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推
02/08 22:44, 3年前 , 35F
推 受用不少
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02/08 22:50, 3年前 , 36F
這篇算是老生長談了 版上很多前輩的好文都有提到 可是
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02/08 22:51, 3年前 , 37F
好像蠻多人沒發覺到
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推
02/09 00:17, 3年前 , 38F
推
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推
02/09 00:27, 3年前 , 39F
還有就是人脈 鄰居多益只有350但在信義區某知名外商上
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還有 43 則推文
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02/09 12:33, 3年前 , 83F
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02/09 12:47, 3年前 , 84F
推
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推
02/09 13:02, 3年前 , 85F
推，很棒的觀念
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02/09 13:36, 3年前 , 86F
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02/09 13:50, 3年前 , 87F
推
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02/09 13:58, 3年前 , 88F
感謝前輩的經驗分享
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推
02/09 14:29, 3年前 , 89F
推
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推
02/09 14:46, 3年前 , 90F
產業重要, 那種問你 var, const 差別的面試 薪水都不高
02/09 14:46, 90F
推
02/09 15:18, 3年前 , 91F
推
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推
02/09 17:12, 3年前 , 92F
精闢
02/09 17:12, 92F
推
02/09 17:31, 3年前 , 93F
好奇問，這篇文章的標準幾歲算中年？
02/09 17:31, 93F
推
02/09 17:45, 3年前 , 94F
有收穫~推~
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推
02/09 17:54, 3年前 , 95F
推
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推
02/09 18:16, 3年前 , 96F
推推 很具體
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推
02/09 19:22, 3年前 , 97F
台灣電信/金融真的低調賺又穩定...
02/09 19:22, 97F
推
02/09 19:53, 3年前 , 98F
推分享
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推
02/09 20:20, 3年前 , 99F
中肯推
02/09 20:20, 99F
推
02/09 20:32, 3年前 , 100F
D大要回台發展嗎？
02/09 20:32, 100F
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02/09 21:23, 3年前 , 101F
精闢 最近深刻體會到你說的這塊
02/09 21:23, 101F
推
02/09 23:33, 3年前 , 102F
推這篇~很中肯
02/09 23:33, 102F
推
02/10 00:31, 3年前 , 103F
推~
02/10 00:31, 103F
推
02/10 01:48, 3年前 , 104F
推推
02/10 01:48, 104F
推
02/10 01:52, 3年前 , 105F
把工作當leetcode刷我超認同！
02/10 01:52, 105F
推
02/10 10:46, 3年前 , 106F
我可以問問純軟啥產業才叫賺嗎?
02/10 10:46, 106F
推
02/10 10:51, 3年前 , 107F
推 講的很好
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推
02/10 14:11, 3年前 , 108F
推 很有收穫
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推
02/10 19:21, 3年前 , 109F
推分析 確實如此
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推
02/10 19:24, 3年前 , 110F
其實還有一項可以加進去。同技能派駐的身份可能贏正職
02/10 19:24, 110F
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02/10 19:24, 3年前 , 111F
畢竟你就是去救火的，工作完就請你走了
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02/10 19:29, 3年前 , 112F
另外開發的東西是公司產品還是營運工具也有差
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02/10 19:31, 3年前 , 113F
同難度的事就算在賺錢產業的賺錢公司也不見得給多太多
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02/10 19:32, 3年前 , 114F
除非就像你說的，那技能真的都什麼人會
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02/10 19:33, 3年前 , 115F
不是什麼人都會
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02/10 19:35, 3年前 , 116F
否則大公司有錢歸有錢，不見得願意給超出行情價
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02/10 19:37, 3年前 , 117F
因此我才會認為開發的東西對公司意義以及要進行的工程
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02/10 19:38, 3年前 , 118F
是很重要的事。你為賺錢產業賺錢公司開發不重要的東西
02/10 19:38, 118F
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02/10 19:38, 3年前 , 119F
他就越不可能高薪請你。除非真的找不到人。
02/10 19:38, 119F
推
02/10 22:12, 3年前 , 120F
推推
02/10 22:12, 120F
推
02/12 02:41, 3年前 , 121F
讚讚！
02/12 02:41, 121F
推
02/12 21:49, 3年前 , 122F
推
02/12 21:49, 122F
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