Re: [心得] 跟 PM 談需求談到快崩潰

看板Soft_Job作者 (東周流浪漢)時間8年前 (2017/11/27 01:00), 編輯推噓16(16推 0噓 29→)
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老實說PM會程式不見得比較好哦, 我是遇過會寫"一點"程式的PM, 或號稱會寫程式的PM, 我也遇過工程師出身的老闆, 會程式的PM,也是會出問題, 但出的問題會和不懂程式的PM不一樣, 會程式的PM出的問題, 最常出現的就是"撈過界", PM和RD工作上的分界點其實還算明確, 但會程式的PM會對你code review, 然後幹詨你程式寫很爛, 或是亂刪東西,亂加東西, 會以程式主管的態度"教"你要幹麻, 你和他解釋技術, 他也聽不進去, 因為他覺得他比你懂技術, 還聽過有PM嗆RD說程式不就if和for, 怎麼寫這麼慢? 也千萬不要以為是PM的程式半桶水才會這樣, 如果PM是程式大師,搞不好嗆更兇,整天繞一堆專有名詞, 明明RD和PM會的技術不同也可以一直嗆, 會有這些行為的PM, 老實說,真的不會比不懂程式的PM好搞, 我遇過很多PM, 遇過最好的兩位PM都不是技術底的, 都不會寫程式, 但他們懂得衡量事情,很會做人, 懂得請教RD,也懂得描述問題, PM做得好, 關鍵還是在個性,態度, 要能尊重所有同事, 要懂得利用大家的專長, 要懂得打好客戶關係, 而不是會不會寫程式, 會寫程式對PM來說只是加分 ※ 引述《iamsheep (??)》之銘言： : 我最近也快受不了PM了 : 去客戶那邊只要客戶說什麼都說OK : 然後也不先問過RD 重點是也沒程式概念 : 開一堆不可能的需求 有時候還幫客戶額外開需求 : 上禮拜三也是是這樣一個需求明明不可能做到的 : 講了半天真的無法用他的邏輯解釋 : 我只好跟RD部門主管求救 : 連主管都跟他說不可能做到的 : 他不相信直接跑去問他工具人同學 : 結果他工具人同學說可以做 又拿來跟我說可是我工具人同學說可以耶 : 這明明就可以是你要不要做的問題blablabla : 那我就問他那他工具人同學用什麼方法做的 : 結果他也說不出來 啊不然你工具人同學來做好了 : 不然就是每次都說這個先做個樣板有個什麼功能blablabla : 結果過幾天發現做的這功能跟實際客戶要的東西根本完全不一樣 : 然後整個功能只好打掉重寫 PM就說這不是已經有了嗎? : 再往上加就好啦之類 所以最後他第一次開的需求我乾脆亂做 : 弄個前端給他就好 反正以後大概也要重寫... : 然後跟原原po一樣每次一個小問題可以討論半天 : 後來我就乾脆先斬後奏 不問了 管你要四捨五入還捨去 : 我都給你捨去 結果又跟我說那不符合他要的啊 要改四捨五入啊 : 過幾天又說客戶覺得要捨去比較好 乾 : 真心覺得PM應該要有程式底子 頁面一個小功能背後可能有幾百行程式 : 不是那麼簡單的 -- 戰士的智力不是用來和法師拼魔法,而是要用來學戰技 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.232.251.210 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1511715606.A.9E6.html
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11/27 01:50, 8年前 , 1F
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11/27 01:50, 1F
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11/27 01:57, 8年前 , 2F
這篇正解
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11/27 05:31, 8年前 , 3F
不懂程式的PM很不OK的 再會做人都一樣 技術和做人兼具才
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11/27 05:31, 8年前 , 4F
是好PM
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11/27 07:39, 8年前 , 5F
你講那麼多 搞不好一輩子都遇不到一個
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11/27 08:20, 8年前 , 6F
連基本物件都不會也敢說懂，PM沒技術就是會被唬
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11/27 08:21, 8年前 , 7F
人家美日PM名片拿出來就是技術底的，沒技術PM洗洗睡啦
11/27 08:21, 7F
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11/27 08:26, 8年前 , 8F
就連對岸PM我遇到也都資深PG升上去的
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11/27 08:28, 8年前 , 9F
沒技術不就標準外行領導內行
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11/27 09:20, 8年前 , 10F
原po 講的一句話超正確『懂得描述問題』一堆 pm 語言障礙
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11/27 09:22, 8年前 , 11F
最討厭 pm 的一種行為 FYI，語言障礙不懂？交給RD 1by1 ?
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11/27 09:22, 8年前 , 12F
那要你 pm 中間卡一個人協調討論幹嘛？
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11/27 09:59, 8年前 , 13F
樓上+1 淚推...
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11/27 10:01, 8年前 , 14F
to maxqq:因為PM要刷存在感 表示他有做事
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11/27 10:03, 8年前 , 15F
@thinkniht 真正強者 pm 真的很厲害就是，但一堆刷存在感
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11/27 10:22, 8年前 , 16F
因為廢咩 不這樣刷存在感怎麼打混領高薪
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11/27 10:43, 8年前 , 17F
大推maxqq，中間溝通的人連傳聲筒功能都有問題..
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11/27 12:51, 8年前 , 18F
程式很強又很懂業務又個性好的pm太理想，可遇不可求
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11/27 12:51, 8年前 , 19F
通常看到程式寫得好，就被叫去寫程式了
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11/27 12:53, 8年前 , 20F
這種事就像老婆要不要很漂亮，我也希望我老婆很漂亮，
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11/27 12:53, 8年前 , 21F
但就是追不到，能追到的個性也很差
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11/27 12:55, 8年前 , 22F
這篇講的不錯，但好 PM 要去哪找？
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11/27 13:37, 8年前 , 23F
PM跟公司體質文化也有關係，PM很糟糕的話我相信公司各種奇
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11/27 13:37, 8年前 , 24F
葩問題也少不了。
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11/27 16:01, 8年前 , 25F
工作就像談戀愛一樣，會和你在一起的pm不是最好的pm,
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11/27 16:01, 8年前 , 26F
而是和你最有緣的pm
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推
11/27 16:03, 8年前 , 27F
這篇正解..不懂程式根本沒關係..開會找RD主管來開就好
11/27 16:03, 27F
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11/27 20:22, 8年前 , 28F
是ㄚ，RD主管重要性比pm還高
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推
11/27 20:44, 8年前 , 29F
我遇過明明掛 RD 把自己搞得跟 PM 一樣還叫 PM 去 debug
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11/27 20:44, 8年前 , 30F
超怪，一個五六年的老兵，真的是上兵等級的
11/27 20:44, 30F
推
11/28 06:28, 8年前 , 31F
不見得是加分
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11/28 10:40, 8年前 , 32F
如果真的是程式大師 被嗆也只能乖乖閉嘴吧 不是合作愉快
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11/28 10:40, 8年前 , 33F
才是好PM
11/28 10:40, 33F
推
11/28 12:40, 8年前 , 34F
sorry 不是想戰，程式大師會轉去當 pm?倒是蠻少見
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11/28 12:41, 8年前 , 35F
我多數看到的 pm 程式大師，都是跟跟 rd 東問西問
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11/28 12:41, 8年前 , 36F
東邊問一下，然後跟西邊的講，不是該這樣做嗎？
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11/28 12:42, 8年前 , 37F
最後問細節，連文件看都沒看的程式大師
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11/28 13:00, 8年前 , 38F
是罕見，但我也不能說沒有，我是看過台灣程式比賽選手
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11/28 13:00, 8年前 , 39F
跑去當遊戲企劃
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11/28 13:01, 8年前 , 40F
可以說是都市傳說
11/28 13:01, 40F
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11/28 19:40, 8年前 , 41F
這篇說得好的，會程式只能算加分
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推
11/29 18:56, 8年前 , 42F
這篇很棒,處世圓融+表達能力佳應用於各行各業都能完美生存
11/29 18:56, 42F
推
01/29 12:29, 6年前 , 43F
推個簽名檔
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01/30 17:37, 6年前 , 44F
剛做第一份工作的時候 我的PM也跟我唬爛他會程式
01/30 17:37, 44F
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01/30 17:39, 6年前 , 45F
一開始還傻傻的被騙 後來看到他毫無邏輯的需求..
01/30 17:39, 45F
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