Re: [討論] 唐鳳真的很有名嗎?很厲害嗎?

看板Soft_Job作者 (二木頭)時間7年前 (2016/09/03 10:44), 編輯推噓53(55推 2噓 153→)
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回到原標題, 唐鳳很有名嗎? 很厲害嗎? 我向來最佩服唐鳳的是 Pugs 計劃 據說上商周封面 資迅人一次、傲爾網一次 這是二家公司倒閉後的2005年 1. 比全世界別的 Perl 6 interpreter & compiler 更快做出來. 2. 是完成的. 解決了重要問題的產品. 被全世界 Perl 開發者使用. 3. 用 Haskell 語言開發, 測試及證明這個語言能開發全功能的重要軟體 對推廣它有很大作用. Haskell 直到今天還是革命性的 functional programming 推廣開來對全球 CS 都有極大助益. 4. 我雖說台灣有好的軟體公司, 好的經營者, 好的執行力, 但是純追求技術, 和全球同步, 尤其開放源碼的, 我只知道唐鳳一人. 台灣人或說華人應該要有一些這樣的人. 要有經營者, 也要有 hacker. 5. 試想台灣平常所謂天才, 看的是國際數學奧會等等, 或國際程式比賽, 問題是那些不是來真的. 和真正的數學物理研究, 或程式開發, 差很大. 用 Haskell 實現當時最新的 Perl 6, 這才是來真的, 這種天才才應鼓勵. 從技術角度, 一個能解決別人不能解決的問題的產品, 是軟體公司或計劃的命脈, 資迅人傲爾網沒有, 但 Pugs 做到了. 是不是很厲害呢? BUT！人生最厲害就是這個BUT！ Pugs 也一樣倒閉了沉船了. 雖曾用於 bootstrap 算有重大貢獻, 但2006年即停滯, 由其他 C perl 開發的軟體取代. 我們這個板是談軟體工作的吧? 若你是主管, 工程師說 Haskell 才酷要用來寫 perl 6 interpreter / compiler, 你要怎麼回答? 請想一想. 我會說: 老弟呀! 你很厲害, 是公司需要的人才. 但是我們這個 perl implementation 是要讓這個社群的人能後繼維護的. 不能維護, 或很難找人維護, 程式再漂亮也沒用. 叫下一個工程師去學 Haskell 然後來維護, 人家不幹了怎麼辦? 去哪找人啊? 快別開始, 一開始就用 C & perl 寫, 不是更能幫大家省時間嗎? 開放源碼的特性, 就是大家不拿錢幹事, 即使有人勸阻, 你都做了人家也想辦法配合著用. 如果這樣叫開放源碼精神 "示範給你看" 那就不太好. 其實那是不聽勸, 不實用, 不好維護. Python3k 為何花那麼多時間溝通? 就是要協調, 要妥協, 這樣才能幫助人. 再講一個更厲害的. https://metacpan.org/pod/Lingua::Sinica::PerlYuYan PerlYuYan是一個能令人使用中文文言文開發程式 Perl 程式的 Perl 模組，由唐鳳於 2002年一月發表，只花了兩個小時就實作完成。它是中文編程語言的嘗試。作者利用中文 的特質，將許多指令改成以一個中國漢字來表示，因而造成了文言語法的感覺。 範例： 用籌兮用嚴 井涸兮無礙。 印曰最高矣 又道數然哉。 截起吾純風 賦小入大合。 習予吾陣地 並二至純風。 當起段賦取 加陣地合始。 陣地賦篩始 繫繫此雜段。 終陣地兮印 正道次標哉。 輸空接段點 列終註泰來。 程式內容：輸入一個整數，輸出所有不大於該整數的質數 這夠厲害吧? 還有押韻. BUT... 實用度為零. 老板叫你這樣寫程式你撞不撞牆? 即使當成詩, 不要忘了詩也要服務用戶. 就像有人寫樂譜左右顛倒也可以彈. 實用度也是零. 反之貝多芬莫札特的音樂, 實用度無限大, 因為它們能服務用戶. 寫詩寫曲和寫程式一樣, 不是要證明自己厲害, 是要服務用戶! 回到正題, 維基還說唐鳳 "是Haskell和Perl社群領導者" 呢. 好像本人也沒有這樣說? 大家自己判斷吧. 好像有一位 G 大說維基頁面疑點重重, 結果被噓到爆. 造神的推到爆. 是否疑點重重大家自己知道, 靠噓和推是沒有意義的. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.49.170.99 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1472870684.A.962.html
推
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讚
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推
09/03 11:45, , 2F
神人
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推
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推 整篇都推
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推
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會用推噓判斷真實性的，我看思考能力也呵呵
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補充回應你一直很在意的維基 在這邊提出一個觀點：其實
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愛造神的不是只有台灣媒體跟商業人物；更重要的是有些人
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就是喜歡有典範證明自己眼光獨到。或者直白一點說是信神
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的人。會不會在這個情況下，有一些不是那麼熟悉政委故事
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的人太積極地基於崇拜的情感想補充而造成的結果？如果是
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這個情況的話就其實非屬本人的商業手法的範疇。
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我會覺得當有媒體報導（且可能是不夠全面的報導）的時候
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我不會期待一個本來不是很活躍的條目會有品質很好的內容
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。我是贊成大家把自己看到的寫進去的這是基於分享的精神
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但我覺得他會需要時間收斂成更好更精確的條目
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推
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推 實事求是的精神
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推
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破綻百出
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推
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一堆竹科科技公司也在改compiler 智原創意改的GNU c comp
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iler 也沒看到他們說 他們對全世界的影響 現在他們應該可
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以大聲說沒了他們 全世界的linux都編譯不出來了 手機上的
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的linux也不能動了 今天手機的進不是靠他們改c compiler
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的
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如果有人質疑智原 創意 就可以問難道你沒用過c compiler
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難道沒編譯到arm架構 唉油 你們聽過c compiler啊
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每次看到perl perl 捧的都千篇一律 都在寫歷史 沒人會質
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疑perl的interpreter 大家質疑的是你對interpreter的貢獻
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在那 更精確的說是那前段還後段 還是中間碼 老是搬出perl
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perl的歷史 來反駁大家質疑 模糊方式回應 一堆人看不懂
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不代表 全CS的人看不懂你在模糊焦點 這種回應方式只能乎
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攏沒接觸過編譯器可的人
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09/03 13:03, , 30F
我請智原 創意同學背一下c compiler歷史 再找一下御用造
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神黨報 IQ應該可以破200
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推
09/03 13:07, , 32F
如果他老爸是中時總編輯 應該可以成為c ompiler的長城 世
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09/03 13:07, , 33F
界燈塔
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09/03 13:08, , 34F
人類的救星!!! 與外星人建立邦交!!!
09/03 13:08, 34F
推
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樓上找豬油就好了何必捨近求遠
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推
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所以樓上質疑我同學囉 GNU耶 不要質疑open source精神好
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09/03 13:38, , 37F
嗎
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推
09/03 14:31, , 38F
不同意. perl6的新特性或feature都不"新"，在其他語言
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09/03 14:31, , 39F
早就實現了
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還有 131 則推文
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09/04 14:23, , 171F
回強尼。不止是現在，很久前我就曾看過對他的過份讚揚
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09/04 14:23, , 172F
就已經是這樣了。我就是一個人，請大家把我當人看。
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09/04 14:24, , 173F
http://wslk.io/iPGYW 我能做的，就是貼這樣的連結
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09/04 14:25, , 174F
大家的感受也是我的感受，希望社群能形成衡平的見解。
09/04 14:25, 174F
推
09/04 14:37, , 175F
本人出來了 文字深深展現大大是灶神受害者
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推
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只是破神 沒必要把別人的家人也拿出來講
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09/04 15:02, , 177F
@greco 我懂你的意思，但是有些人已經不是破除媒體神話
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09/04 15:02, , 178F
而是因為這些神話，開始直接攻擊本人，所以才說是潑糞
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推
09/04 15:31, , 179F
等等，提到智原對GCC的貢獻一定是有甚麼誤會XD
09/04 15:31, 179F
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09/04 15:39, , 180F
有沒有打著「破除灶神」之名行攻擊之實 大家自己看看吧
09/04 15:39, 180F
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09/04 15:40, , 181F
連那些什麼十大高手 強者神手都拿出來講了 拜託一下 程式設
09/04 15:40, 181F
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09/04 15:41, , 182F
計你把它當成跑步游泳 你做什麼他就做什麼嗎？還是要來比一
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09/04 15:41, , 183F
下比爾蓋子跟馬斯克兩個人戰鬥力有多少？誰比較強？誰比較
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神？XD 霉體就JUMP程度你的論述要跟風一下是吧？
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09/04 15:45, , 185F
當然不是說不能質疑 但質疑的方式是什麼樣子？有必要嗎？
09/04 15:45, 185F
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09/04 15:46, , 186F
這裡軟工板 好歹也針對技術面上吧？結果勒？
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09/04 15:47, , 187F
「阿反正我也看不太懂一定是冷門偏門沒用沒價值的東西」
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09/04 15:47, , 188F
然後通篇沒幾個點是在講技術 都是在質疑一些有的沒的 唉唉
09/04 15:47, 188F
推
09/04 15:51, , 189F
哈哈哈 一開始質疑了說 "沒有看github"
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09/04 15:52, , 190F
說github普通搬出perl6
09/04 15:52, 190F
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09/04 15:52, , 191F
現在有語言裡問在說perl6貢獻非核心
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09/04 15:52, , 192F
然後就說酸過頭了你多厲害
09/04 15:52, 192F
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09/04 15:54, , 193F
說不是真的十大高手 就說這跟游泳不一樣
09/04 15:54, 193F
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09/04 15:55, , 194F
所以這串是酸酸與酸酸酸和酸酸酸酸互酸的討論串
09/04 15:55, 194F
→
09/04 15:57, , 195F
討論程度就說不看技術面 談技術又說冷門熱門不能比
09/04 15:57, 195F
推
09/04 16:00, , 196F
簡稱都不能討論 你滿意了吧
09/04 16:00, 196F
→
09/04 16:01, , 197F
要不要順便請版主禁這串?
09/04 16:01, 197F
推
09/04 16:04, , 198F
這串邏輯就跟當初tech版某串依樣討論頂尖結果在說
09/04 16:04, 198F
→
09/04 16:05, , 199F
拿牌就很厲害依樣
09/04 16:05, 199F
→
09/04 16:06, , 200F
然後說比拿牌強的人大有人在 就說是攻擊
09/04 16:06, 200F
推
09/04 16:15, , 201F
51
09/04 16:15, 201F
推
09/04 16:25, , 202F
話說 Sidney0503 心目中的臺灣十大高手排名？
09/04 16:25, 202F
推
09/04 17:21, , 203F
1唐鳳2唐鳳3唐鳳4唐鳳5唐鳳6唐鳳7唐鳳8唐鳳9唐鳳10唐鳳
09/04 17:21, 203F
→
09/04 18:37, , 204F
Sidney0503 google doc server端的code是找到沒阿?
09/04 18:37, 204F
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09/04 18:48, , 205F
對啊，之前還隨便叫人道歉，是不是應該出來面對
09/04 18:48, 205F
噓
09/04 18:54, , 206F
09/04 18:54, 206F
推
09/04 18:55, , 207F
我在此誠摯的道歉 google並沒有公開server的code
09/04 18:55, 207F
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09/05 08:29, , 208F
台灣十大高手是什麼鳥頭銜? 全球化的今天 - 尤其是搞軟體的
09/05 08:29, 208F
→
09/05 08:31, , 209F
, 還有人會因為被封為台灣十大高手而好意思嗎? XD
09/05 08:31, 209F
→
09/06 02:44, , 210F
所以今天已經沒人在講這種東西了啊
09/06 02:44, 210F
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