Re: [轉] 找程式設計師?千萬別用104(或是1111,ꤠ…

看板Soft_Job作者 (不下棋=.=)時間14年前 (2011/09/29 02:02), 編輯推噓6(6022)
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我覺得所謂的合作就是大家做自己擅長或適合的事情 管理者如果能夠妥善安排工作 就能讓team得到較好的產出 我記得以前看過一篇文章 我忘記哪個版了 內容也有點忘記了 如果敘述有錯請見諒 記得是說... PO文者的老闆常找人擦植物上的灰塵 後來找上PO文者去擦 擦完後 老闆就讚賞PO文者做這種事情都笑笑的 不像別人都不高興的樣子 後來PO文者表達了一件事情... "他職務的工作(當然不是擦植物)所拿的薪水很高 只做這種輕鬆的小事當然高興" 後來那老闆再也不找他擦葉子了XD (我表達能力不是那麼好...可能大家會覺得沒什麼 如果有人有找到原文的話 相信會覺得很好笑) 這其實算是個笑話...但我相信大家都常遇到類似的事情 公司省錢 少僱用一個是一個 結果就變成有些人需要做一些可以找月薪低於自己很多的人就能做的事情 例如... 讓工程師掃地佈置環境啊、 讓SA去調文件的格式(有些單位重視文件格式更甚於文件內容)...等等 這種其實月薪2萬多就夠的事情讓薪水"至少"3萬以上的人去做 這產生的結果是什麼? 原本公司是要省錢 卻花了更多的錢請人 ※ 引述《littlethe (東周小星星)》之銘言: : 我也很認同那樣對人才的定義太偏了, : 我講講我的經驗, : 我認為一個健全的公司, : 弱者和強者都要有, : 當然他們的待遇會不同,原則上也是強者去帶領弱者, : 但不管強者還是弱者都有存在的必要, : 對我來說, : 只要他們能發揮出超出他們的待遇的話, : 他們就是人才, : 一個高手領7萬月薪,結果只發揮5萬月薪的價值,那這位高手不能算人才, : 一位時薪100元的工讀生,他發揮了3萬月薪的價值,那他就是人才, : 那這時候一定會有人跳出來說啦, : 那主管亂下指令,造成高手再強也做不出東西來怎麼辦? : 若你們有這疑問的話,這就是關鍵所在了, : 因為是不是人才關鍵不是在員工本身, : 而是在領導者本身, : 好的領導者可以讓全公司的員工都變成人才, : 壞的領導者可以讓全公司的員工都變廢材, : 所以人才這件事其實是很相對的, : 沒有人是絕對的人才, : 如果一個團隊,裡面的人程式很強的話,會發生什麼事? : 我相信這裡很多人有這個經驗, : 其實是容易發生誰也不讓誰的事, : 一個團隊,總是要有人去做雜事, : 寫程式也不例外, : 程式寫一寫, : 搞不好就被拉去做mis或測試, : 甚至幫老闆修電腦接小孩買咖啡也有可能, : 可是大家都是高手, : 誰會喜歡做雜事呢? : 若有弱者的話, : 這位弱者心中也承認他是弱者的話, : 他就會配合大家, : 願意做這些雜事, : 當他願意做這些雜事的時候他就會變超強的, : 再來程式弱,不見得其他方面會弱,這點一定要知道, : 也不是說只有程式強的人才"懂"程式, : 這些都很難講, : 雖然程式強的人通常很好用,會獲得的待遇也好, : 但程式弱的人也是有他們的生存之道, : 程式弱,但他口才好,懂得擋子彈, : 或著程式弱,但女朋友很正的話, : 我反而會羨慕這種人, : 拿遊戲來講, : 文字遊戲程式難度不高, : 但有人就可以把文字遊戲做得呱呱叫, : 即時戰略夠難寫了吧? : 有人很利害的寫出即時戰略,但還是慘賠了, : 關鍵是在技術嗎? : no,而是怎麼把現有技術用到最淋漓盡致, : 那這又是和程式寫得好不好是兩碼子的專長了, : 也許是我認識的人不夠多吧, : 我認識很賺錢的人們中,大部份是業務, : 技術人員才是其次, : 所以我反而會佩服那些很會講話的業務, : 因為我口才沒有他們好, : 沒辦法做到他們那樣, : 對於技術...雖然還是很有興趣啦,但就不會想把自己練成技術狂人, : 我下班後寧可去運動呀,去約會呀,去享受美食,當個快樂的平凡人就好, : 回到104找人才的問題... : 我用104的經驗,104還是可以找到許多人才的, : 但104就是社會的縮影,什麼人都有, : 我覺得面試真的是人類最虛偽的行為之一, : 面試者騙公司, : 公司騙面試者, : 雙方都騙來騙去, : 所以面試時,觀察力和考試非常重要, : 被騙到可就慘了, : 雖然來的人大部份連1加到100都不會寫, : 要不然就是放鴿子, : 但至少還是有1/10到1/5的人, : 雖然不見得"很強",但還是可以用, : 真的要很強的人的話, : 我想那也不是104找得到找不到的問題, : 而是待遇好不好的問題, : 我相信重嘗之下必有勇夫的, : 這是我用104的經驗 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.249.113.91

09/29 02:09, , 1F
因為台灣不用付加班費, 現在你知道問題在哪了吧?
09/29 02:09, 1F
問題出在... 主管做錯事 可以丟給底下的人處理 反正加班的又不是主管自己 使得主管做錯事也沒關係 造就了許多爛主管

09/29 02:12, , 2F
推這篇,其實這就是經濟學裡很標準的比較利益法則
09/29 02:12, 2F

09/29 02:13, , 3F
可惜台灣很多老闆並不懂這個原理,付高薪叫人做低薪的事
09/29 02:13, 3F

09/29 02:14, , 4F
以為省了人力,結果搞到最後付出更多
09/29 02:14, 4F
※ 編輯: thinkniht 來自: 111.249.113.91 (09/29 02:44)

09/29 04:32, , 5F
問題在責任制下 那變成你要多浪費時間
09/29 04:32, 5F

09/29 13:15, , 6F
難怪我常常被叫去擦桌子倒茶水....
09/29 13:15, 6F

09/29 21:03, , 7F
不會阿, 老闆聰明的勒.擦完桌子之後原本的工作你還是要做完
09/29 21:03, 7F

09/29 23:07, , 8F
我就是高薪被逼去做低薪工作的受害者,還和老闆解釋
09/29 23:07, 8F

09/29 23:07, , 9F
了很久,說明這樣反而是浪費成本...
09/29 23:07, 9F
其實還有低薪去做高薪的工作的情況(美其名:給你學習的機會) 結果通常是不太好的(通常有那個能力的話 就不會拿低薪了) 我覺得安排不適當的工作 是一種成本的浪費 也是主管的責任 但問題是...主管通常都不在意的 沒效率 做不完?就叫底下的人加班就好啦 ※ 編輯: thinkniht 來自: 111.249.113.91 (09/29 23:40)

09/30 00:59, , 10F
是呀,那樣更遭,所以事前的工作分析流程設計很重要
09/30 00:59, 10F

09/30 01:01, , 11F
得依據大家的狀況和能力去設計,我會去避免能力不符的
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09/30 01:04, , 12F
我很討厭蠻幹做事,所以我選擇working smart,也不用加班
09/30 01:04, 12F
我前工作的主管也說他討厭加班 也說討厭蠻幹做事 還有說叫人working smart 不過他丟的事情是不加班弄不完的 最後還是叫人加班 還希望別人六日都來呢(他自己是絕對不來) ※ 編輯: thinkniht 來自: 111.249.113.91 (09/30 01:30)

09/30 01:34, , 13F
因為他不smart,自然而然想working smart也沒辦法
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09/30 01:35, , 14F
要working smart,前提是要對每個作業環節都瞭如指掌
09/30 01:35, 14F

09/30 01:36, , 15F
才能知道要怎麼去節省時間,例如我把UI的位置調整交給
09/30 01:36, 15F

09/30 01:37, , 16F
工讀生去做,我自己就可以專心在功能開發上
09/30 01:37, 16F

09/30 01:39, , 17F
我相信你前主管大概常在狀況外,細節也弄不清楚,就沒效率
09/30 01:39, 17F

09/30 01:41, , 18F
working smart不是說說就好的,那是平時就要培養的基本功
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09/30 01:42, , 19F
我每天上soft job版,有個很大的原因也是看看大家是怎麼
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09/30 01:43, , 20F
做事的,若看到有人有很好的做事方法,我就可以學起來用
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09/30 03:36, , 21F
一.一+你說的真準 他的確蠻狀況外
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09/30 22:05, , 22F
呵,因為我也被這種老是狀況外的同事或主管整過
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09/30 22:05, , 23F
所以我可以體會你的心情
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10/01 18:13, , 24F
幾種狀況 一種你好叫就叫你 搞得薪資工作不符只能怪主管阿
10/01 18:13, 24F

10/01 18:14, , 25F
一種本就該包括事務雜務 卻老是裝大排不給叫但年年留用?
10/01 18:14, 25F

10/01 18:14, , 26F
這也是主管的問題 主管都不知道主管該做啥的 我就笑笑囉
10/01 18:14, 26F
是主管太摳 不想找人 但是事情又不少 所以能凹就凹 ※ 編輯: thinkniht 來自: 220.136.123.152 (10/01 19:12)

10/02 01:54, , 27F
大家都太上古意ㄚ,我被叫去做雜事也會很高興,但時間到
10/02 01:54, 27F

10/02 01:54, , 28F
一定下班走人 :D
10/02 01:54, 28F
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