Re: [轉錄][問卦] 有沒有資管的能力很多人會的八卦？
※ 引述《zanyking (遙遠的旅人)》之銘言：
: ※ 引述《PhoenixSu (來算命吧)》之銘言：
: : 看完你這篇文章跟推文的回覆, 我覺得難怪台灣軟體很難有強力新生代誕生
: : 你舉的這兩個例子都是比較應用型的program, 很少學校會教
: : 如果新人進了部門, 沒人帶沒人教, 只給paper跟request就能做出東西
: : 我還有點好奇你們給他的薪水是多少?
: GUI Programming學校不教？
: 那我很難想像當學校要教OO Design 以及Event Driven Architecture時要從何教起？
嗯,我念過的學校沒教
: Socket programming學校不教？ 那這些學生怎麼學『電腦網際網路與通訊協定』？
: 要怎麼搞懂應用層的protocol到底跑起來、執行起來是怎麼回事？
如果沒選網路相關課程的話就不會寫到應用層
: Thread不教？
: 不教那這些人對Concurrent Programming 中的 Synchronization, Hazard能有什麼
: 體會？分散式系統、多工CPU的使用與設計上的難處這些人能瞭解什麼？
這也不用說學校教不教, 很多四五年經驗以上的人也不會寫
: 不用扯什麼業界與學界的差異，看一下這個link，看看人家教什麼吧：
: http://www.youtube.com/watch?v=Kfc5O8hVzLQ
: 這是 Stanford 的 CS 第一學期programming的最後一堂課，基本上就是老師介紹三個
: 最優秀的期末作業，還有交待他的期末考『會考什麼』以及『不會考什麼』。
: 他們整學期教的就是基本的Java GUI Programming。
: 期末考考試聚焦範圍 ：
: Java Object Model:
: Class Object & interface
: Method,
: Event Driven Program,
: The usages and differences of Array & ArrayList
: Collection: HashMap, Iterator,
: Files: Open, Read & Write
所以這代表甚麼? 台灣的大學程式設計也是交一樣的作業
這跟你上頭舉的GUI/Socket/Thread有關嗎?
: 這些都是很practical的東西，起碼快十年前我在資策會職訓的時候，唸的就是這些
: 玩意。
: 我相信Stanford的老師自己也很清楚，第一年學生沒有搞懂這些東西，未來其他什麼
: 跟Computer 相關的學術討論根本免談。
: 人家Stanford 可能有比較了不起，台灣退而求其次就好。
: 四年，有多少比例的學生四年畢業後有這堂課教完起碼的programming能力的？
: 『強力的新生代』難道建立在這些知識只是用來考過期末考、推甄會上、研究所拼
: 第一名的人們上頭嗎？
很遺憾不見得每個畢業的學生都具備這樣的知識跟能力
但不能一竿子打翻一船人, 認為教育無用, 否定認真學習及付出的學生
這些在就業後都是很常見的應用, 並不是只用來考試而已
: 這樣的教育品質與方向，值得這個領域科系七八千人的學生花上四年的寶貴青春作為
: 代價？
: : 4 or 6年的書不會是讀假的. 就算是混至少考試前也有翻翻書
: : 只要拿著證書至少專有名詞聽得懂, 以一般例子來說
: : 資X系畢業的也會比較快進入狀況,
: 4 or 6年是不是唸假的，那要看你跟什麼樣的唸法比。
: 資工系念的課本是任何人都能夠拿得到的，而且也都有中文本，讀不懂的人可以去
: 資工所考試的補習班買課程上，順便問老師問題。
: 英文好的人可以上網路看國外大學的上課內容，不然也可以找國內風評比較好的職訓
: 課程。
: 平常要練習programming可以上ACM、Top Coder ，英文不好的去這裡：
: http://zerojudge.tw/
: 對programming技能的熟練度不確定的話，可以去考一些語言或平台的證照，增加一點
: 自信心。
: 嘗試寫出一個小作品以後，可以開始去找份內容不是打雜的開發工作，一邊鍛鍊自己的
: 職場生存技能，一邊磨練自己的開發能力。
: 去補習班補唸資工必修課程大概需要一年，通常是晚上上課，唸完可以去考考看研究所
: 看看自己的水準。職訓不管哪裡開的都是了不起半年的東西而且有上白天的，期末通常
: 有專題證明自己目前的開發水平。跑Zero Judge ACM、考證照大約需要三個月，中間
: 順手寫出一個小作品好去求職絕對可以。
: 連同唸英文(不要太難，TOEIC 500分起跳先進步個200分就好)全部加一加大約一年。
: 研究所補習班、職訓中心的教育機會都是用錢買得到的，加起來不論是金錢還是時間，
: 都比公立的大學甚至是研究所便宜。
: 這樣唸出來會比『所有』讀了四年資工的人差嗎？我想『很保守』的估計起碼有後面那一
: 半的程度吧？不要說這個人此刻已經有可以確實programming的能力了，如果他的進修不
: 是自己騙自己的話。
: 一年的時間、15萬以下的學費，這個人接下來大可以再花2~3年以同樣的手段繼續強化自己
: 、精進技能、順便賺錢。接下來是要唸研究所、還是要就業都沒問題。
: 我相信這樣的一年比起起碼一半的大學資工系在某個觀點上，要學生花上四年除了滿足
: 那張畢業證書背後的血統情節以外很難說明什麼。
: 我沒很聰明、也懶，這段過程包括工作，斷斷續續花了兩年多的時間才走完。
: 當年我經過了這段路，回頭看，想想這一切是為了什麼，我就把我考上的某中字輩資工所
: 的入學通知書折成護身符放進皮夾裡，然後去找下一份工作了。
讀了這段之後, 很抱歉我的感覺是, 你想強調你自學了很多東西
考上了中字輩但放棄, 我佩服你的勇氣, 也認為你選的路也許對你是對的
但每個人有不同的學習方式, 也有選擇環境的權力, 不見得念書就是不懂應用
但也不見得萬般皆下品唯有讀書高
就像一開始說的, 學歷不是一切, 但可以是參考條件之一
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